Grundig type 2070 (Algemeen)

door Dirk 63 @, Amsterdam, 01.08.2024, 13:27 (112 dagen geleden)

Beste mede leden ,

Ik zit met het probleem bij deze Grundig 2070
Net teveel Bass .
Op de FM heb ik met een 1000Pf al getemperd
Maar hij heb het nog NET dat FF TE bass
de bass regeling werkt gewoon , maar toch als je de bass uit draait hoor je net dat het
net ff de lage toon door drukt .
Maar ook als je de pick-up op aan sluit Teveel bass
Middengolf ook net dat ff te
hoge toon no probleem , perfect .
Je zal denken Appel eitje het zit in de versterker gedeelte .
Alle C ero zijn vervangen en alles heb ik wel tig keer na gelopen met het schema er bij .
Weerstanden ook allemaal goed .
Wie herkent dit bij dit type Grundig ?
en kan ik de teveel bass met een weerstand aan massa wat af vloeien ?
en dan na de R 220K die verbonden is met de C's 390Pf & nog een 390Pf ?
C52 C53

mvg Dirk63.

Grundig type 2070

door Peter1952 @, 01.08.2024, 13:46 (112 dagen geleden) @ Dirk 63

Hallo Dirk, je kunt proberen C54 groter te maken of zelfs kortsluiten om minder loudness te krijgen.
Je kunt ook na de basregeling een weerstand naar massa schakelen zodat de seriecondensator meer effect heeft.

Groeten,
Peter

Grundig type 2070

door soundman2 @, Wouw, 01.08.2024, 13:48 (112 dagen geleden) @ Dirk 63

Controleer met een toongenerator en een AC millivoltmeter de weergave karakteristiek van de LF versterker, met de toonregelaars in de midddenstand. Als dat in orde is, controleer dan eens met een externe luidspreker. Soms is de ophanging van de conus van de lage tonen luidspreker te soepel geworden, waardoor je overshoot krijgt.
Wat is teveel lage tonen (bas)? Soms een kwestie van smaak.

Grundig type 2070

door Robert Gribnau ⌂ @, Konongo, Ghana, 01.08.2024, 21:06 (112 dagen geleden) @ Dirk 63

Zou het verlagen van de capaciteit van C51 (in het schema 22 nF) een oplossing zijn?

C51 is toch de 'poort' tot het AF gedeelte van deze radio. Het verlagen van de capaciteit van C51 zal volgens mij 'afsnijden' van de laagste frequenties veroorzaken.

Misschien eens beginnen met 18 nF. Als dat nog niet naar smaak is, dan 15 nF, 12 nF, etc..

--
Groet,
Robert

Grundig type 2070

door huub.jak @, 02.08.2024, 09:59 (112 dagen geleden) @ Dirk 63
Bewerkt door huub.jak, 02.08.2024, 10:12

John Hupse schrijft daar ook over
Plop Basse .ik had het ook met Grundigs
Het is zo dat de Spieker er te veel van
Basse heeft gekregen slappe Conus
Ik heb er tussen de spieker een Strak
Doek tussen gespannen weer goed vast weer vast gezet de LS
Het remt wat af .Het komt voor bij de grundigs
Plop Basse .De spieker is verslapt door te veel
korte plop basse .
Huub

Grundig type 2070

door Dirk 63 @, Amsterdam, 02.08.2024, 10:23 (112 dagen geleden) @ huub.jak

Hoy Huub Jak ,

Dat is het Juiste omschrijving Plop Bass !

en voor Robert Gribnau advies
Ben ik idd aan het stoeien geweest met de Condenzator waardes en zelfs dan nog met een 2.7 ohm naar massa zoals Peter opperde
maar die Flop bass blijft , ook als je de bass potmeter op half zet en de volume ook niet een
hard het open staan ,.
De lage tonen klinkt ook niet mooi vol uit dit model en eigenlijk dacht ik ook
Het is van de gekke dat je zoveel moet aanpassen om Het volle warme geluid uit een Grundig radio te krijgen .
Ik kreeg gister avond dus ook sterk het idee dat het vermogen van de uitgang naar de Luidspreker te zwaar/teveel is voor het luidspreker-tje .
Ik kom net van zolder met een wat grotere luidsprekers uit bvb de bekende Grundig Como stereo meubeltjes .
Daar zitten namelijk 2 verschillende grote van luidsprekers in , maar daar hoor je uit zo'n como meubeltje geen geluids verschil .
Dus dat ga ik nu uit proberen .
Ik heb jaren geleden ook zo'n Grundig model gehad waar de 4 klankregeling 2 klank regeling aan de linkerzijde en 2 klank regeling aan de rechter zijde van de druktoetsen zaten ,
die had ook totaal geen mooi geluid .
denk dat ik hem ook toen gesloopt heb :-D :-D :-D
Dus nu een poging met andere luidsprekeres en anders ..... wordt het een sloop toestel .

mvg Dirk63.

Grundig type 2070

door rene @, Castricum, 02.08.2024, 15:34 (111 dagen geleden) @ Dirk 63

Ik kreeg gister avond dus ook sterk het idee dat het vermogen van de uitgang naar de Luidspreker te zwaar/teveel is voor het luidspreker-tje


Is het een idee om de kathodeweerstand van de el84 te vergroten.

Grundig type 2070

door Franc @, 02.08.2024, 10:46 (112 dagen geleden) @ huub.jak
Bewerkt door Franc, 02.08.2024, 11:09

Huub,

Bij de radio’s ligt het meestal niet aan de speaker, die is juist erg goed van deze serie toestellen!
Ik vermoed sterk dat het hier te doen is door het soort terugkoppeling in de versterker.

Dirk zou daar eea kunnen aanpassen en het loudness circuit op de volumepotmeter evt kunnen verwijderen.
Verder ook de reeds gegeven tips.
Misschien daarbij ook de weerstand van de onderkant van deze potmeter naar massa wat verkleinen waardoor minder terugkoppeling, bv een instelpotmeter van ca 1k over deze weerstand en dan rustig terugregelen.
Ik heb het zelf bij deze radio’s echter nog nooit geprobeerd.
Ik vind ze zelf in originele staat meestal niet mooi klinken, het geluid lijkt niet los te komen met dan daarbij de overmatige basweergave!
Er lijkt wellicht wel wat mogelijk om het flink te verbeteren, de uitgangstrafo’s zijn best goed en relatief ook wat groter.

Bv een kleine Telefunken Jubilate vind ik veel beter om wat te noemen.

Mvg Frank

Grundig type 2070

door Dirk 63 @, Amsterdam, 02.08.2024, 15:37 (111 dagen geleden) @ Franc

Hallo Franc ,

Heb een paar andere luidsprekers op aan gesloten gehad maar idd
het maakt geen bal uit pff .
Ja , als ik een 2e luidspreker op aan sluit dan is het probleem weg :-(
Nu de vraag over jou tip ( weerstand van de onderkant van deze potmeter naar massa )
Welke R bedoel je ?
die van 15K of die van 390K ?
Ik zat ook nog te denken om misschien de elco 50uF te verkleine naar 25 uF die over de draad weerstand van 170ohm van de EL84 kathode ?
mvg Dirk63.

Grundig type 2070

door Franc @, 02.08.2024, 15:48 (111 dagen geleden) @ Dirk 63
Bewerkt door Franc, 02.08.2024, 15:55

Dag Dirk,

Is dat de radio met die knop die ik voor je had?

Verder dacht ik ook dat het niet aan de speaker lag.
Wel hebben deze speakers de neiging om de afdichtrand te verliezen door verpulvering.
Wat dan een slechte aansluiting geeft met het klankbord.
Daar wordt het geluid ook anders van.

Met die weerstand bedoel ik de weerstand die over het terugkoppelcircuit naar massa hangt.
De weerstand is R30, waarde 390 Ohm.
Verder zou ik R31, waarde 220k losnemen en C54, 22n kortsluiten.
Alles zit in de buurt van de volumeregeling.
Houd er ook rekening mee dat je toonregelingen anders zullen reageren.
Maar je kunt het proberen, de ingreep is nog vrij klein.

Mvg Frank

Grundig type 2070

door Dirk 63 @, Amsterdam, 02.08.2024, 16:28 (111 dagen geleden) @ Franc

Hoi Frank ,

( is dat de radio met die knop die ik voor je had? ) ! ?
Mijn geheugen laat deze vraag in de steek , maar dat geeft ff niet .

Ik heb het nu anders OPGELOST
Ben benieuwd hoe jullie op mijn oplossing reageren .
Want OOIT bij mijn Grundig Mondello adviseerde Bernard van Tellingen dat ik de 2 eindbuizen de kathode moest scheiden door ieder een aparte weerstand te plaatsen en de elco kon ik laten vervalen , had zijn raad opgevolgd MAAR ik vond dat er weinig bass meer in mijn meubel zat en heb toen al nog dier een elcootje gegeven en toen had in weer een volle bass .

Wat heb ik Nu gedaan , ik heb de elco 50 uF op de kathode los gehaald NOU weg is de PLOP bass
Ik heb teven de C 51 weer terug gebracht naar zijn originele waarde van 22 nF
Maar ik heb voor net een iets mooiere bas klank de weerstand toe gevoegd van 2 M tussen massa en op het knoppunt van R25 - C 52 & 53 .
nu klink het lekker .

Nou , inpakken de radio en een strik er omheen en hup op zolder :-D :-D :-D

mvg Dirk63.

Grundig type 2070

door Peter1952 @, 02.08.2024, 16:44 (111 dagen geleden) @ Dirk 63

Door de kathodeweerstand van de eindbuis los te nemen krijg je tegenkoppeling over de eindtrap. Dat kan heel heilzaam werken.
Als dat de oplossing is, waarom ook niet.

Groeten,
Peter

Grundig type 2070

door Franc @, 02.08.2024, 16:50 (111 dagen geleden) @ Dirk 63

Mooi toch zo?
Kan dus ook !

Mvg Frank

Grundig type 2070

door huub.jak @, 02.08.2024, 17:02 (111 dagen geleden) @ Franc

Als het toestel dan nog goed klinkt
met goed en mooi geluid
en Weg plop .maar waar dat door gekomen is ?
Neem aan dat hij zo niet op de markt gekomen is
Met de Plop .
Huub

Grundig type 2070

door huub.jak @, 02.08.2024, 21:53 (111 dagen geleden) @ huub.jak
Bewerkt door huub.jak, 02.08.2024, 21:59

Ik denk dat de vorige eigenaar er
Met TE veel volumen mee gebruikt is
OVALEN luidsprekers zijn toch al niet zo
Sterk als Ronden luidsprekers
Ovalen gaan Ploppen met veel volumen gebruik
Heb ook zon radio gehad heb er een tussen
doekje gespannen en het was redelijk
Grundig is mijn Ding niet en in geheel niet
Ovalen spiekers Ze vertonen zwakten in de
kleine conus het lange gaat zwabberen Rond is beter
Denk wat Dirk nu gedaan heeft dat is de radio Basseloos
gemaakt Tja dan gaat het goed maar het is een Schetter
PA Membraam spieker geluid
Vandaar op Zolder weer ?
huub

Grundig type 2070

door Dirk 63 @, Amsterdam, 03.08.2024, 10:58 (111 dagen geleden) @ huub.jak

Hallo Huub.Jak ,

Over smaak van een merk is ieder z'n ding
maar op de forum kom je niet vaak probleem gevallen tegen over Grundig :-D :-D
De forum staat wel erg vol met het bekendste Hollandse merk , wat een drama dat merk :BAD:
Wat betreft dat ik nu mijn radio Basseloos heb gemaakt , Nou de bass is er nog wel in
en je kan hem ook regelen maar geen PLOP bass ha ha .
hij klink echt als een volwassen radio .
daarbij , ronde luidsprekers kunnen ook keuren hebben :-D
En misschien is dit wel niet het top model van grundig en hebben ze iets in het ontwerp niet helemaal doordacht , elke merk heb wel z'n zwakke punten .
Wat is jou smaak merk dan ?

mvg Dirk63.

Grundig type 2070

door huub.jak @, 03.08.2024, 11:08 (111 dagen geleden) @ Dirk 63

Het hollandsen Merk heft ook Veeeel meer Radio,s gemaakt
Dan is er ook meer kans van ontevreden
Maar grundig is mijn ding niet .Hoperde Plop bvb
band recorders daar zijn ze goed mee
Maar ik hou het bij PH .niks anders ben ook zeer tevreden :OK:
Huub

Grundig type 2070

door Andries van Dekken. @, Surhuizum, 03.08.2024, 11:27 (111 dagen geleden) @ huub.jak

De kwaliteit van Grundig is altijd altijd goed geweest,is mijn ervaring.
Dat geld voor radio's net zo goed als voor recorders en ook tv's.
Als er klachten over ontstaan is dat iets wat verholpen kan worden door
de juiste reparatie uit te voeren.
Het grote voordeel van ovale luidsprekers is,dat ze meer laag produceren
en qua afmetingen in een plattere behuizing passen.
.An3s.

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Grundig type 2070

door Dirk 63 @, Amsterdam, 03.08.2024, 11:49 (110 dagen geleden) @ Andries van Dekken.

Fijn om eens een mede stander te horen /lezen over Grundig :OK: :OK:

Grundig type 2070

door Andries van Dekken. @, Surhuizum, 03.08.2024, 12:35 (110 dagen geleden) @ Dirk 63

De radiozenders hebben tegenwoordig de ' baskraan ' wijd openstaan,met uitzondering
van zenders welke klassieke muziek uitzenden.
In het vorige bericht staat ovale luidsprekers geven meer bas,bedoel dit met gelijke
conusoppervlakte als de ronde.
.An3s.

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Grundig type 2070

door huub.jak @, 03.08.2024, 13:40 (110 dagen geleden) @ Andries van Dekken.

Heb ook veel duitsen radio,s gehad maar veel merken
vaak en altijd de Condensators lek
Geef mij maar PH OTL .dat is zuiver minder vervorming ook
Huub

Grundig type 2070

door Andries van Dekken. @, Surhuizum, 03.08.2024, 14:48 (110 dagen geleden) @ huub.jak

Condensatoren met afnemende waarde vind je bij alle merken,geen een uitgezonderd.
Radio's zijn ontworpen om bij kamertemperatuur goed te functioneren en dat deden
ze doorgaans ook.Ze verhuisden later vaak naar ruimtes met een hogere vochtigheidsgraad
en dan waren de poppen aan het dansen.
Bij boeren verhuisde ,na aankoop van een stereo installatie,de oude radio naar de koestal.
In de ammoniakdampen hielden ze het meestal maar een paar jaar uit.0
Heb hier nog een plano staan die nog steeds boers geurt. :-(

An3s

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Grundig type 2070

door huub.jak @, 03.08.2024, 15:02 (110 dagen geleden) @ Andries van Dekken.

Dan bezit jij natuurlijke instrumenten
Dat kan niet beter .Natuur Lab
Huub

Grundig type 2070

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 03.08.2024, 11:19 (111 dagen geleden) @ Dirk 63

vaak probleem gevallen tegen over Grundig...

Omdat denk ik Grundig tov Philips hier minder courant was.
En bij verzamelaars minder in de schappen staan.

Grundigs gaan ook stuk.

Daarbij de reparateur krijgt altijd defecte toestellen op zijn tafel.
Op forums lezen we zelden over de goede dingen.

Wordt saai als we elke dag het hebben over toestel wat gewoon doet.

Hier B5X14A stond sinds 1981 op een zolder.
In 1977 opnieuw beplakt en paar jaar stevig gebruikt dagelijks uren.
Hingen 2 extra luidsprekers aan ook nog.

Nu van zolder, even elco's reformeren en spelen.
Ik heb de wat uitgebluste EZ81 vervangen en 1 schaallampje.

Super gevoelig op alle banden.
Speelt al week de sterren.

Waarom die schaal rechts blauw en transparant lak geverfd is, moet ik nog eens navragen.

Dus is allemaal maar relatief.

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Grundig type 2070

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 03.08.2024, 11:21 (111 dagen geleden) @ Dirk 63

Hoi Dirk

Je schrijft:

Ja , als ik een 2e luidspreker op aan sluit dan is het probleem weg :-(

Dan zou het ook hebben kunnen helpen als je een weerstand van 4,7 Ω vast
op de luidsprekeruitgang had gesoldeerd. De radio wordt tenslotte toch
naar de opslag verbannen.

Vrgr, EJ

--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.

Grundig type 2070

door Dirk 63 @, Amsterdam, 03.08.2024, 11:48 (110 dagen geleden) @ ejrietbergen

hoi E,
ja ik heb daar ook nog aan gedacht een R over de uitgang te proberen.
en ik had ook nof gedacht om de elektrostaten aan bijde zijkanten te vervangen door kleine speakertje van Grundig , maar ik bleek er nog maar 1 te hebben ipv 2 stuks , om die dan in serie aan te sluiten bij de front luidspreker .
Had een slag grotere zij luidsprekers van Mhr Grundig en had die er ook in gemonteerd ,
MAAR toen kon het radio chassis er niet meer in :-( balen als een stekker .
Maar de electoraten doen het nog dus die zijn er weer in terug .
Heb net even de pick-up er op gehad en die klink ook zo als het hoord te klinken op eenvoudige radio's .
Ik ben tevreden .

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum