schema stereo decoder

[image]

Hallo,

Wie kan mij helpen aan het schema van deze stereo decoder , zit in een CARAD buizen tuner
type T51B .

Het schema van de T51B heb ik gevonden maar het schema van de stereo decoder die erbij is is
niet dezelfde als deze die er bij in zit.

In het schema van de T51B stereo decoder worden de 2 x AF118 en een AC126 gebruikt
Bij mij worden 3 x BC116 gebruikt en als je het schema probeert te volgen zijn er duidelijk nog
verschillen .

Tot nu toe kan ik enkel het schema vinden van de versie met germanium transistoren.

Vriendelijke groeten
Frans,

Reageer op dit bericht

998 keer gelezen

[image]

dag Frans,

een lastige voor de mods want een hybride radio, vandaar het schema van het buizengedeelte hierboven.
Ik heb mijn toestel opengemaakt, en de PCB is precies dezelfde als op uw foto.
Zo te zien is de PCB dezelfde als met de AF116 transistoren, want er zit een leeg gaatje waar normaal de 4e draad van de AF116 aangesloten wordt, het huisje.
Ik heb een schema gevonden dat enkele (onvolledige?) aantekeningen/aanvullingen heeft.
Dit betreft vooral de gewijzigde emitterweerstanden.
Met mijn PCB klopt dit overigens ook niet. (bvb R4 van 1K is bij mij 1K5, en niet weggevallen.
Er zal niet veel anders opzitten dan zelf het schema op te tekenen vrees ik.

Wat is het probleem met uw stereo decoder?

[image]

Reageer op dit bericht

844 keer gelezen

Hallo Harry,

Deze schema's had ik ook al gevonden , het is zoals je zegt dat de weerstand voor de instelling
van de transistoren wel anders moeten zijn want in het schema staan germanium TR en in de decoder
worden silicium TR's gebruikt .

Nu je hier het schema gepost hebt van de tuner valt het al direct op dat de zenerdiode BZZ29 die
voor de -25V zorgt voor de decoder verkeerd getekend staat .

Wat nog , in mijn T51B zit de volledige schakeling voor de squelch regeling er niet in .

Op mijn T51B staat een stereo breedte regelaar "0 MONO STEREO I" die staat niet op het schema .

Ik vind dat Carad nogal slordig omspringt met hun schema's .

Ja als er hier niets uit de bus komt dan zal er niets anders op zitten dan zelf het schema op tekenen .

Maar je weet maar nooit , nog even wachten .

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

771 keer gelezen

Frans,
Mooie taak dan voor jouw, schema aan te passen naar Si.
immers je hebt de print met de werkelijke waarden.

En iemand moet het ooit op internet plaatsen. :-D :OK:

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

754 keer gelezen

[image]
[image]

Inderdaad Maurice als ik het juiste schema wil hebben van wat ik op tafel staan heb zal ik achter de tekentafel moeten kruipen.

Ik heb nog een vraag , wat voor soort schaal verlichting zit er in die T51B .

Op de foto kun je een langwerpig plaatje zien dat net achter de tekst van schaal zit.

De voorkant is een soort creme wit waar het rode draadje aan vast gesoldeerd is en de achterkant is zwart waar een zwarte draad aan gesoldeerd is.

De rode en de zwarte draad gaan naar de sec HS wikkeling van de voedingstransfo , dus +/- 250V~

Een lampje is niet terug te vinden en een voorschakelweerstand voor een neonlampje is er ook niet.

Toch kan het plaatje niet geleiden zijn anders zou dat een kortsluiting zijn tussen achter en voorkant.

In het schema staat de verlichting op de primaire kant van de transfo
na de schakelaar maar hier is dat niet zo .

Dus ben ik benieuwd welk soort schaalverlichting hier voor gebruikt wordt.

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

684 keer gelezen

Is dat niet de luminecentieverlichting die Philips ook toepaste in het verleden.
Carad was destijds wel vooruitstrevend en we hebben er ook TV toestellen van verkocht.In die jaren zat Philips nog met buis lijneindtrappen te knoeien in het hoogspanningsgedeelte van de kleuren tv's. Carad had toen al een volledig getransistoriseerde versie.

Reageer op dit bericht

684 keer gelezen

zou dat dan de voorloper kunnen zijn van de Backlight voor een LCD TV scherm .

Nu in alle geval komt er bij mij geen licht meer uit.

Reageer op dit bericht

600 keer gelezen

Link naar el folie bij Ali

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

597 keer gelezen

Ik neem aan dat die stroken niet te verknippen zijn.

Ik dacht aan een oplossing met een ledstrip achter een verstrooi scherm

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

597 keer gelezen

Frans,

Het zou kunnen dat ik nog iets heb liggen van scherm of andere onderdelen.
Ik zal deze namiddag of morgen eens zoeken.

François

Reageer op dit bericht

568 keer gelezen

Frans,

Dit heb ik nog. Een decoder niet enkel de mono strip voor in de connector.

[image]

François

Reageer op dit bericht

553 keer gelezen

Hallo Francois,

Tof dat je deze nog liggen hebt maar werkt hij nog ?

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

553 keer gelezen

Ik zal hem morgen eens testen.

François

Reageer op dit bericht

524 keer gelezen

Frans,

Ik heb mij laten wijs maken door insiders bij Carad dat bij de overname door Thorn er veel schema’s naar hen zijn gegaan en daarna nooit meer te vinden waren.
Bart Maddens is hier op het forum ook aanwezig en als ik mij goed herinner heeft hij nog bij CARAD gewerkt. (Bartm)

François

Reageer op dit bericht

703 keer gelezen

Hallo ,

Natuurlijk meer dan 45 jaar geleden ,

Het klopt dat bijna al de schema's , aanpassingen, door de overname later verdwenen zijn .

De FM tuner 51 stereo , , was origineel met 2x AF118 en 1x AC126 als uitgang . Schaalverlichting was er niet , enkel neon bij aanzetten. Wel later met schaallampjes 2 stuks ..
Maar nu , er waren daar enkele pipo's die niets liever deden dan " aanpassingen te doen " ook aan bandopnemers , versterkers , zonder van deskundig oordeel , soms lukte het .
Ik deed ook de service van alle Carad toestellen in de radiocentrale te Roeselare , en daar stonden ook vier FMstereo tuners , wel met de versie AF118 en die werkten zeer goed met een goeie FM antenne. En zoals gezegd zou het me niet verwonderen dat het principe van Philips misschien zou toegepast zijn voor de schaalverlichting, zeker zonder resultaat .
Hetzelfde geld voor de radio's van Andre Naessens ,AN radio -ANEX , alle schema's zijn daar opzettelijk vernietigd geweest , gelukkig heb ik van een ingenieur die toen daar werkte , alles die overgebleven is nu in mijn bezit .

Groetjes Bart

Reageer op dit bericht

626 keer gelezen

Bedankt Bart dat u zo spontaan reageert met een stukje uitleg van toen.

Spijtig natuurlijk dat op deze manier veel technische documentatie verloren is gegaan.

Ik neem aan dat in de doc dat nog hebt kunnen redden ook niet zit wat ik zoek .

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

610 keer gelezen

Ik weet niet, of u bekend bent met het boekje "Stereodecoders - werking en schakelingen" van Ludwig Ratheiser, maar als u dit boekje niet kent loont het de moeite het te pakken te krijgen (Bibliotheek NVHR en 'Boekwinkeltjes.nl'.

Ik denk dat u daar de meeste antwoorden op uw vragen in kunt terugvinden.

Reageer op dit bericht

564 keer gelezen

Ja ik heb dat boekje in digitale vorm , ik zal er eens een studie van maken.

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

566 keer gelezen

Hallo ,

Deze morgen nog wat gezocht in de enkele schema's ivm die tuner .

Schema's met BC116 totaal niet te vinden , allen met AF118 .
De schaalverlichting is bijgekomen op latere uitvoeringen.
Ja , gisteren nog gezegd , zoveel aanpassingen ,nodig ??? geen goeie structuur van ,,,,, , wij zijn de besten , wij weten het !!!!! echt jammer hoor .

Groetjes Bart

Reageer op dit bericht

559 keer gelezen

Ja inderdaad Bart,ik heb hier al vermeld het komt slordig over , een krabbel op een schema

met een paar slordige pop-up componenten en een toegevoegd modificatieblad getekend met de losse pols.

Ik denk toch dat die manier van werken Mr Carpentier geen eer aandoet.

Maar oké met de middelen dat we nu hebben moeten we toch onze pot chinese inkt niet meer boven
halen voor een schema te tekenen.

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

501 keer gelezen

Hey Bart en Frans,

Ik ga morgen het schaallicht testen.
Kan ik het meteen varco rechtstreeks op wisselspanning testen?
Maw, is het in het schema het controlelampje na de hoofdschakelaar of moet ik even een tuner open schroeven?

François

Reageer op dit bericht

513 keer gelezen

Zou 'k mee òppassen....
Als ik een rood en een zwart draadje zie denk ik eerder aan 6 volt DC
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

494 keer gelezen

Hallo ,

gemakkelijk om rood en zwart te volgen ,,, onmogelijk dat daar 220volt op komt , levensgevaarlijk. En trouwens in die tijd toen bij Carad heb ik dat daar nooit gezien . Denk eerder aan zelfbouw , ook bepaalde aanpassingen.

Groetjes Bart

Reageer op dit bericht

476 keer gelezen

Hallo,

Ik ging verder op deze passage.

De rode en de zwarte draad gaan naar de sec HS wikkeling van de voedingstransfo , dus +/- 250V~

Een lampje is niet terug te vinden en een voorschakelweerstand voor een neonlampje is er ook niet.

Toch kan het plaatje niet geleiden zijn anders zou dat een kortsluiting zijn tussen achter en voorkant.

In het schema staat de verlichting op de primaire kant van de transfo
na de schakelaar maar hier is dat niet zo .

Dus ben ik benieuwd welk soort schaalverlichting hier voor gebruikt wordt.

Het zou raar zijn daarom ook mijn vraag. Ik ga voor alle zekerheid een toestel van mij openen en meten.

MVG

François

Reageer op dit bericht

474 keer gelezen

[image]

Hallo François,

Zie foto hoe het bij mij is aangesloten , dus "niet" op het net na de schakelaar maar op
de secundaire HS spanning die ook dient voor de gelijkrichter dus +/- 250V wisselspanning.

Dus wel van het net gescheiden.

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

483 keer gelezen

Ook hier te zien : een foto van "Le forum Audiovintage".
[image]

Groeten, Armand

Reageer op dit bericht

485 keer gelezen

Dus toch op de 250V wisselspanning?

François

Reageer op dit bericht

474 keer gelezen

Ook op deze foto te zien hoewel de wit/blauwe draadjes van de gelijkrichter niet duidelijk te zien zijn.Komt waarschijnlijk door de hoek waarop de foto genomen is.
[image]
Op het "Le forum Audiovintage" is een zekere "Vinc" (=Vincent) uit België actief en heeft een hele verzameling Carad toestellen.Er is ook een draad "Carad T51B (résolu)" waarin de stereodecoder voorkomt.Het is een privé forum en sommige onderwerpen zijn alleen voor geregistreerde leden zichtbaar.Ik probeerde me te registreren maar volgens de site is dit momenteel niet mogelijk voor nieuwe leden.

Groeten, Armand

Correctie : door de kleine afbeelding van de stereodecoder dacht ik eerst met BCxxx transistors maar blijkt toch die met AFxxx/ACxxx transistors te zijn.

Reageer op dit bericht

509 keer gelezen

Hallo,

Zojuist even gemeten op mijn toestel.
Primaire 220V via variabele transfo, secundaire voeding voor lichtstrip 280V.
Deze namiddag de andere strip eens aansluiten en testen.
De decoder is met AC*** en AF*** uitgevoerd.

François

Reageer op dit bericht

469 keer gelezen

De decoder is met AC*** en AF*** uitgevoerd.

François

De Carad T51B van het Audiovintage forum heeft een stereodecoder zoals die in het toestel van Frans.
Links van het instelpotmetertje is een BC116 te zien.Zal een latere, verbeterde versie zijn omdat de AF118's last kunnen hebben van "whiskers".

[image]

Groeten, Armand

Reageer op dit bericht

448 keer gelezen

Die manier van schaalverlichting heb ik nog niet eerder gezien , het ziet er het principe uit
als van de backlight van een LCD TV scherm.

MVG
Frans

Reageer op dit bericht

462 keer gelezen

Hallo ,

mij , zeker niet bekend !
zal eens proberen in contact te komen ook iemand van de service toen , woont in Roeselare , die mens is zeker 85 jaar , maar wie weet .

Groetjes Bart

Reageer op dit bericht

466 keer gelezen

Dat is een goed idee Bart misschien weet of kan die mens er nog iets over vertellen.

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

429 keer gelezen

Zo juist getest en hij is nog ok.

François

Reageer op dit bericht

479 keer gelezen

Tof dat hij nog licht geeft , kan je er eens foto van posten k'ben benieuwd welk kleur
van licht dat geeft.

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

442 keer gelezen

Ik zal morgen mijn werkende T51B fotograferen.

François

Reageer op dit bericht

446 keer gelezen

Hierbij een foto van de schaal verlichting uit, een foto van de schaal met verlichting aan ( blauw/groen) en van de stereodecoder

[image]
[image]
De decoder nog eens extra bijgeplaatst.
MVG

François

Reageer op dit bericht

427 keer gelezen

De decoder nog eens extra bijgeplaatst.

Opvallend is dat alle decoderonderdelen Mullard/M.B.L.E./Philips zijn, alleen de spoelen/trafo's weet ik niet zeker. Voor het beeld zonde om hier elco's te gaan vervangen...maar voor een goede werking waarschijnlijk wel nodig. Ook de instelpotmeters zullen niet al te best meer zijn.

Ik zou de oorspronkelijke decoder intakt laten en als ik de tuner werkend wil hebben iets maken met een modernere decoder die je toch niet ziet als de behuizing dicht is. Als het even kan iets "plug and playable" dat in de bestaande connector past...zodat alles door omsteken in oorspronkelijke staat te brengen is.

Reageer op dit bericht

405 keer gelezen

Hallo ,

Dat is de decoder dat ik altijd daar in de service heb gezien Francois. Origineel met de transistoren met koelvinnen op . Bij Frans zijn foto , zie ik maar twee transistoren , waar is die derde rechts ? Die decoder is zeker niet origineel , aan geprutst, en ik zou hem weer origineel maken en afregelen . Denk toch dat daar het meeste plezier van onze hobby zit . Krijg nog geen contact met die mens uit Roeselare.

Groetjes Bart

Reageer op dit bericht

398 keer gelezen

Trek een rechte lijn van de inkeping in de connector naar boven en je raakt hem.

Reageer op dit bericht

369 keer gelezen

Of printen zelf identiek zijn hangt af aan goede info te geven.
Of wel goede foto's van beide, incl sporen enz.

Je ziet al in de rechter foto de sporen door de print via licht.
Dat helpt al een stuk.

Je ziet een elko bij geplaatst rechts naast midden instel potmeter.
Door print goed te bekijken kun je beoordelen of die daar ook hoort.
Gezien feit dat deze over andere componenten is geplaatst wijst al naar zware aanpassing.

Top links boven zit er een link waar rechts een 100k weerstand zit.
Rechts midden zien we nog transitor die links ontbreekt of niet zichtbaar is.

Zo ver ik kan zien zijn de weerstand waarden identiek.
Aantal dioden identiek
aantal condensatoren identiek.
Links 1 extra elko, mist 1 weerstand, mist een transitor
verder lijken de printen identiek, te zien aan extra 2 gaatjes ca links van midden boven,
gaatje miden onder en midden onder meest rechter instelpotmeter.
Dat wijst mij op feitelijk op geheel identieke printen.

Ik zeg , als die linker niet werkt, bouw terug om naar ontwerp rechter waar ook schema's van zijn.

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

377 keer gelezen

Frans schreef : ""Bij mij worden 3 x BC116 gebruikt"".
Decoder Frans, de 3de BC116 bevindt zich volgens mij in de buurt van de rode pijl.
[image]

Hieronder decoder van het Auidiovintage forum.Helaas maar een deel zichtbaar maar is dezelfde als die van Frans met BC116's.Kijk bv. naar de C's en de blauwe elcootjes.Kan geen toeval zijn.Zoals ik reeds schreef is dit een latere, verbeterde versie omdat de AF118's last kunnen hebben/krijgen van "tin whiskers".
[image]

Groeten, Armand

Reageer op dit bericht

358 keer gelezen

Goed gevonden die 3e transistor.
Je ziet id net aan zwarte bolletje.

Blijft over die 100K links, zal met de transistors te maken hebben.
Schema zal dan moeten kloppen verder.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

323 keer gelezen

[image]

Dat is toch al een goed teken dat er nog decoders zijn met de BC116 en dat het geen verprutste
versie is dat ik heb.

Ik heb het schema opgetekend van de BC116 versie , en het is zoals hier al gezegd maar en paar
componenten in verschil met de germanium versie.

Zie aangeduid met de rode pijl , dus die blauwe elco en de emitter weerstand van de middelste
transistor ook nog bijgevoegd de potmeter en condensator voor de mono/stereo regeling.

Spijtig dat het schema een beetje onduidelijk geworden is omdat ik het moest verkleinen tot
het forum het wilde uploaden.

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

330 keer gelezen

Frans,
Is goed te volgen zo met org schema er bij.

Je mist dus nog de 33k (R12) aan 3e transistor naar -25V
Typisch dat C9 juist weggestreept is op org schema en bij jouw juist toegevoegd.
Mogelijk daar nog eens mee experimenteren.

[image]
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

325 keer gelezen

[image]

Maurice,

Blijkbaar nog een andere versie van decoder , die 33K weerstand zit er bij mij niet in en ook niet op het schema dat ik heb met de germanium transistoren.

Je zou je al beginnen afvragen welk schema is de best werkende schakeling.

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

318 keer gelezen

Ik heb je schema met BC116's wat duidelijker gemaakt met IrfanView.

[image]

Groeten, Armand

Reageer op dit bericht

344 keer gelezen

er zit wel een tekenfoutje bij de Emitter van de eerste tor : met 125uF naar massa met 1 k hou je geen LF over naar de diodematrix.

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

328 keer gelezen

Ik heb het nog eens gecontroleerd en toch is het zo , de bedoeling van de schakeling in
de emitter kring is dat je met de 10K trimmer de versterking kan instellen van de eerste
transistor.

Ik denk dat het niet de bedoeling is dat je de trimpot volledig tot massa draait,
potmeter had beter in serie gestaan met de 1K weerstand.

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

268 keer gelezen

Oké Armand dat ziet er al veel beter uit.

Reageer op dit bericht

271 keer gelezen

Françios mooi dat blauw/groene licht , het zal toch wel experimenteren zijn om dat kleur van licht met leds te bekomen.

Ik heb het schema van mijn decoder opgenomen en op één weerstand en één elco na is de schakeling het zelfde als op het schema.

Het zou wel kunnen zijn zoals Bart zegt dat de originele germanium transistoren vervangen zijn door silicium transistoren.

Niet tegen staande daar van werkt de decoder goed enkel vind de kanaal scheiding wat aan
de lage kant , maar misschien is dat eigen aan dit soort decoders.

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

396 keer gelezen

Hi guys

Frans schrijft:

François mooi dat blauw/groene licht, het zal toch wel experimenteren zijn om dat kleur van licht met leds te bekomen.

Die kleur is een monochroom licht met een golflengte van 520 nm.
Er zijn fluorescentie-poeders te verkrijgen die juist die kleur
licht geven als je ze met UV-A licht activeert.

Ik heb daar een keer naar gezocht en vond de volgende opties:
https://www.arcacolours.com/uv-fluorescent-pigments/
Activating wave lenght is 365 nm, emission at 520 nm
of:
https://luminochem.com/lproduct/lueg/
Activating wave lenght is UV-A, emission at 520 nm
of:
https://www.neonproducts.nl/nl/fluorisecentie-poeders.html
productnummer 1505

Er zijn er misschien meer, en je kan ook je licht eens
opsteken ( ;-) ) bij Bas Neon in Leiden (https://www.basneon.nl/).
Die maken neonletters en weten meer van fosfors.

Ledjes die UV-A afgeven zijn inmiddels goed verkrijgbaar.
Met een bindmiddel kan je van de poeders een coating maken
die je op een plaat perspex aanbrengt.

Succes, vrgr, EJ

--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.

Reageer op dit bericht

351 keer gelezen

Ik heb ook wat opzoek werk gedaan en ik denk dat neon-strips meer in de beurt komen dan led-strips.

Het herstellen van de licht-strip met fosforpoeder ik weet niet of dat haalbaar is.

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

330 keer gelezen

Hoi Frans

Mijn gedachten gaan meer naar een nieuwgemaakte
lichtstrip waarvan de fosfor met UV-leds wordt belicht.
Zo zou je ook het lichtscherm van de duurdere plano's
kunnen vervangen.
Het lijkt me sterk dat niemand dat ooit heeft geprobeerd.

vrgr, EJ

--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.

Reageer op dit bericht

349 keer gelezen

Misschien eens terugbladeren? https://www.nfor.nl/index.php?id=292125
Zou een oplossing kunnen zijn.
Groet Ben (vanuit Frankrijk)

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Reageer op dit bericht

370 keer gelezen

Hoi Ben

Dank voor de link, is inderdaad een
mooie oplossing voor de plano's.

Fijne vakantie, vrgr, EJ

--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.

Reageer op dit bericht

349 keer gelezen

Mooie oplossing , zeker het proberen waard.

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

280 keer gelezen

Ik heb een aantal ledstrips besteld in verschillende kleuren , ik ben benieuwd wat het resultaat zal zijn .

Ik hou jullie nog op de hoogte.

Tot hier allen bedankt voor het helpen meedenken .

Vriendelijke groeten
Frans,

Reageer op dit bericht

283 keer gelezen

Als het niet lukt Frans, wil ik mijn extra wel ter beschikking stellen.
Ik heb dan wel geen reserve meer maar dan is de uwe gered.

François

Reageer op dit bericht

271 keer gelezen

Oké François , als het resultaat niet goed is zal ik contact opnemen met je.

Alvast bedankt.

Mvg
Frans,

Reageer op dit bericht

266 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

schema stereo decoder (Techniek Radio/TV)