Geteerde Philips trafo demonteren

Hallo allemaal,

Is er een methode om een ingeteerde Philips trafo netjes te demonteren om het blik pakket te herbruiken? Bijvoorbeeld een nacht in een afgesloten bak met thinner leggen?

Mvg, Paul

Reageer op dit bericht

793 keer gelezen

Petroleum lijkt mij een beter idee, Thinner is een onvoorspelbaar mengsel van allerlei terpenen, die het blik aan kunnen tasten.

Reageer op dit bericht

718 keer gelezen

Gaan we dat proberen. Dank!

Reageer op dit bericht

666 keer gelezen

Thinner is prima hiervoor.
Jac

Reageer op dit bericht

672 keer gelezen

Nachtje in de diepvriezer heb ik begrepen lamellen klop je los met een hamertje er op tikken.

Reageer op dit bericht

678 keer gelezen

Dat klinkt nogal koud ;-)

Enfin, goed om te horen dat thinner in principe geen kwaad kan

Reageer op dit bericht

670 keer gelezen

In de bankschroef kan het ook.
Er vanuit gaande dat de kern uit E-I blikjes bestaat.
Van de eerste lamel de buitenste strook naar buiten buigen en de zijpoten losmaken met een mesje. De brede strook in de bankschroef klemmen. Dan werkt de bankschroef als hefboom, wanneer je de trafo recht trekt. Als de plaat heeft meegegeven, kun je hem verder in de bankschroef zetten en de trafo weer verder rechtzetten, Als de eerste plaat eruit is, kun je de volgende met een mesje losmaken en verwijderen. Daarna kan het met alle platen zo. Mogelijk dat de eerste lamel niet meer bruikbaar is, maar dat zal de werking niet echt deren.

[image]

Ik heb een schetsje gemaakt om de manier aan te geven hoe het vrijwel altijd gelukt is om de eerste lamel eruit te krijgen. Soms moet de tweede lamel er ook aan geloven. Oplosmiddel kan ook, maar dat wordt een verschrikkelijke bende. Teer is een olieprodukt en dat lost ondermeer op in benzine. Het intrekken kan weken duren omdat de Philipstrafo's vacuum geïmpregneerd zijn en dan moet je nog grip krijgen op de eerste lamel. Met de bankschroef lukt het wel zonder vieze boel.
In dit draadje staan foto's van een wikkelmachine waarop honderden trafo's door mijn ouders en mijzelf (over-)gewikkeld zijn.
https://nfor.nl/index.php?id=346403

Reageer op dit bericht

657 keer gelezen

Dat klinkt nogal koud

Enfin, goed om te horen dat thinner in principe geen kwaad kan

Ik neem aan dat de trafo stuk is, anders zou thinner de lak van het draad zomaar kunnen oplossen.
Het kernmateriaal zal niet lijden van het oplosmiddel, het wikkelkokertje kan wel verloren gaan en dan moet je een nieuw maken.

Reageer op dit bericht

584 keer gelezen

Veel dank voor de uitgebreide informatie. De trafo is niet stuk, maar heeft geen functie met de huidige secundaire panningen. Ik wil er wat ervaring mee opdoen voor het zelf wikkelen. De crux is dus vooral om met beleid te beginnen en daarna wordt het steeds eenvoudiger

Reageer op dit bericht

576 keer gelezen

Ik heb geen achtergrond in electronica, maar ik doe ook aan spoorwegmodelbouw. Het mechanische aspect vind ik daarvan het leukste en ik heb menig locomotief gebouwd met eigen aandrijving. Dan moet een wikkelmachientje bouwen ook vast wel lukken. Evenals het zorgvuldig een spoel opbouwen in laagjes.

Reageer op dit bericht

564 keer gelezen

Wat ik dan weer niet snap aan de trafo in kwestie is dat hij aan de primaire kant een 245 aansluiting heeft. Ik zie daar vier wikkelingen; 2 x 110, 20 en 15. Wanneer ik dat allemaal in serie zet kom ik op 255 volt en ik zie geen tussentapje bij de kleine wikkelingen. Waarschijnlijk kijk ik er overheen

Reageer op dit bericht

534 keer gelezen

Wat ik dan weer niet snap aan de trafo in kwestie is dat hij aan de primaire kant een 245 aansluiting heeft. Ik zie daar vier wikkelingen; 2 x 110, 20 en 15. Wanneer ik dat allemaal in serie zet kom ik op 255 volt en ik zie geen sbij de kleine wikkelingen. Waarschijnlijk kijk ik er overheen

Met serie en/of parallel schakelen kun je de meest voorkomende spanningen instellen.

Reageer op dit bericht

509 keer gelezen

Ja dat begrijp ik, maar ik snap die 245 niet. Met de gegeven wikkelingen snap ik dat je 110 kan maken,125,130, 220, 235 en 240. Ook 205 kan vast als je de twee kleine in tegenfase zet. Ik zie alleen niet hoe je bij die 245 komt

Reageer op dit bericht

497 keer gelezen

245 valt binnen de toleranties van 240 Volt, dus 245 zal geen probleem opleveren, In de buurt van 110 zijn de toleranties hetzelfde, maar dan gaat het over kleinere spanningen.
10 % op 220V is 22 Volt. Bij 110 is dat nog maar 11 Volt, dus daar is het wat kritischer met over en onderspanning/Tegenfase werd voor zover ik weet nooit toegepast.

Reageer op dit bericht

503 keer gelezen

Aha! Dan begrijp ik het. Dank voor de toelichting!

Reageer op dit bericht

477 keer gelezen

Ik begrijp het idee maar vind het wel vreemd dat Philips er dan gewoon maar een ander getal bijzette (125 versus 127 natuurlijk hetzelfde verhaal, maar zou 245 net zo'n gangbaar getal zijn geweest in het spraakgebruik?). Om welk type trafo of toestel gaat het?

Reageer op dit bericht

486 keer gelezen

Het gaat om een trafo die oorspronkelijk zat in een oud Philips scoopje, de GM5650.

Die scoop was een incomplete sloper. De HS is te hoog voor mijn doel.

Reageer op dit bericht

479 keer gelezen

2x 110 plus 15 is 235
De reguliere netspanning is tegenwoordig 232
Wat is daar mis mee?
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

454 keer gelezen

Helemaal niets Nico. Het is niet dat ik hem niet kon aansluiten. Ik vond het gewoon gek dat Philips jokte in de service documentatie.

Het ging mij er vooral om of ik zelf iets over het hoofd zag bij de aansluitgegevens

Reageer op dit bericht

438 keer gelezen

"jokken in de documentatie" vind ik een eigenaardige uitdrukking.
Wat moet ik me daarbij voorstellen?
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

438 keer gelezen

Nou concreet dat ze 245 op de spanningscarroussel aangeven waar ze 240 bedoelen. Het is geen probleem natuurlijk. Hier schommelt het wat tussen 235 en 238. Ik kreeg alleen het rekensommetje niet rond

Reageer op dit bericht

427 keer gelezen

Bezig met een ander Philips meetinstrument (PM5320). Op de spanningscarrousel staat 245-220-200-145-125-110.
220 en 110 is simpel: serie of parallel van de twee 110V primaries. Het derde deel is een 35V(of 40V) met aftakking, dus 20+15 (of 25+15). Als je de carrousel in het schema bekijkt, zie je dat de sommetjes niet kloppen:
245V: onderste deel is 25V
200V: onderste deel is 20V (tegenfase)
145V: hele wikkeling is 35V (20+15)
125V: bovenste deel is 15V
Het lijkt erop dat Philips hier een beetje smokkelde.
Als de 245V stand eigenlijk 240 V voor Engeland was, kloppen de sommetjes maar vraag je je af waarom ze er 245 bij zetten.

--
Vriendelijke groeten,
Onno

Reageer op dit bericht

170 keer gelezen

Paul, is het niet handiger om een niet geteerde transformator te nemen voor je experiment ?

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

478 keer gelezen

Cees, dat is een goede opmerking, alleen heeft deze toevallig exact dezelfde afmetingen (tot op de mm van het blik pakket) als een andere die ik bezit en ik wil deze qua secundaire spanningen/vermogen) daaraan gelijk maken.

Dus ik wil het gewoon proberen

Reageer op dit bericht

474 keer gelezen

Cees, dat is een goede opmerking, alleen heeft deze toevallig exact dezelfde afmetingen (tot op de mm van het blik pakket) als een andere die ik bezit en ik wil deze qua secundaire spanningen/vermogen) daaraan gelijk maken.

Dus ik wil het gewoon proberen

Wel even nagaan, of de winding die je wil vervangen of verwijderen, wel bovenop ligt. Als het tegen zit, moet je de hele transformator uit elkaar halen en opnieuw wikkelen.

Reageer op dit bericht

475 keer gelezen

Ja, ik hoop maar dat de primaire onderop ligt, maar je weet het natuurlijk nooit :-)

Reageer op dit bericht

471 keer gelezen

Ik weet wel dat een scoop trafo nergens anders voor
Te gebruiken ..De MA klopt niet als je de windingen
Over neemt .? BVB ik zou gewoon 240 prim . gebruiken dast
komt met ook NU veel tegen
Huub

Reageer op dit bericht

417 keer gelezen

Die hele secundaire moet anders Huub. Waarschijnlijk ook dikker draad. Het trafoblik is stevig genoeg. Zelfde omvang en dikte als een Plano trafo uit de B6 X en B7X serie

Reageer op dit bericht

397 keer gelezen

Die hele secundaire moet anders Huub. Waarschijnlijk ook dikker draad. Het trafoblik is stevig genoeg. Zelfde omvang en dikte als een Plano trafo uit de B6 X en B7X serie

Ik heb een passie voor mensen die zelf een trafo willen wikkelen. Ik schrijf altijd:
Als je een trafo zelf overwikkelt, heb je binnen korte tijd een passende trafo, in plaats van wachten tot een (soms zeldzame) trafo ooit eens voorbij komt.
Ik denk dat een (sloop-)chassis van de genoemde radio's nog redelijk snel te scoren is. Die radio's zijn niet echt zeldzaam.
Hoe dan ook, als je een beetje secuur werkt moet een trafo herwikkelen best wel lukken.
Je zal wel moeten bepalen hoeveel windingen, de nieuwe anode wikkeling moet hebben voor de juiste spanning . De opgenomen stroom meten in de nog werkende radio. Daarna de stroomdichtheid voor de nieuwe wikkeling bepalen, die wordt gegeven in A/mm2, waaruit de juiste doorsnede volgt.
Omdat je niet weet hoeveel windingen de primaire wikkeling heeft, zul je een paar proeven moeten doen om te bepalen hoeveel windingen je per volt nodig hebt, om aan de juiste spanning te komen.
Onbelast moet je daar nog 10% bij optellen.
Het aantal wikkelingen per volt voor deze kern kun je wel bepalen door een bekend aantal proefwindingen te leggen

Ik heb overigens een (antiek) boekje over de constructie van kleine transformatoren. Als je het wil kan ik wel een pdf daarvan .

Reageer op dit bericht

399 keer gelezen

Ik denk ook dat ik hier veel lol van ga hebben Soundman. De la ligt vol met trafo's die nooit helemaal zijn wat ik nodig heb en een nieuwe trafo van bijvoorbeeld Hammond tikt al snel de 160 euro aan. Inderdaad wordt het wat rekenen en experimenteren. Er is best wat informatie en calculators op internet voorhanden. Een pdf van dat boekje zou ik best op prijs stellen. Als het niet teveel moeite is. Voor je het weet sta je een weekend te scannen.

Groeten, Paul

Reageer op dit bericht

408 keer gelezen

Boekje is te downloaden bij wetransfer

Reageer op dit bericht

396 keer gelezen

Ik heb het gezien. Veel dank!!

Reageer op dit bericht

374 keer gelezen

Hoi Nico

Als het niet teveel gevraagd is kan je mij de link van Wetransfer dan sturen?
Ik heb alleen een paar pagina's uit een Electronisch jaarboekje uit de jaren 50.

Alvast bedankt, vrgr, EJ

--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.

Reageer op dit bericht

376 keer gelezen

email gestuurd.

Reageer op dit bericht

367 keer gelezen

Hoi Henk

Thanx!

vrgr, EJ

--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.

Reageer op dit bericht

378 keer gelezen

Ik heb meerdere malen teer op trafo's opgelost met echte roomboter. Zeer milieu vriendelijk.

Piet

Reageer op dit bericht

327 keer gelezen

Toe maar Piet en zout loos ?
Tegen roest vrij houden .
Huub

Reageer op dit bericht

299 keer gelezen

Dat is de tip van het jaar! ;-) En dan zeker au bain marie verwarmen. Dat kan natuurlijk ook met kerosine/lampenolie. Ik zag in de tips en truuks ook nog het woord 'broeimassa' vallen. Dat zal ook wel op kerosinebasis zijn.

Reageer op dit bericht

287 keer gelezen

Lampen olie is Parrafine oil het zal ook wel
geraffineerd zijn anders gaat de pit stinken en hard worden
ik heb jaren met olien van doen gehad
Huub

Reageer op dit bericht

270 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

Geteerde Philips trafo demonteren (Techniek Radio/TV)