Avo buizentester (Techniek Overig)

door Bredero ⌂ @, Roosdaal - Vlaanderen, 10.12.2024, 19:37 (11 dagen geleden)

Ik ben in het bezit gekomen van een AVO buizentester (2 panels). Er zit echter wel een fout in dit toestel, namelijk, bij het inschakelen van de netspanning trilt de meternaald hevig. Het defect geeft een beeld van een gelijkspanning schakeling waar wisselspanning op staat. Ik verdenk de diode die op het schema aangeduid is met een rode cirkel. Mijn vraag nu, welke diode is dit, kan deze vervangen worden door een moderne diode ? Mvg

[image]

Avo buizentester

door Robert Gribnau ⌂ @, Konongo, Ghana, 11.12.2024, 13:46 (10 dagen geleden) @ Bredero

De link naar wat ik over deze buizentester heb verzameld (ik heb deze tester zelf ook):

Valve Tester with Universal Panel

De map "Technical Handbook 1958" bevat het document "Y812 Part 2 Fault-Finding and Repair Data". Op de 3e pagina (van de pdf pagina telling) staat dat de diode de "MR1"' is.

Ik weet niet door welke moderne diode je die MR1 kan vervangen. Ik heb al eens gelezen dat je sowieso wat weerstand in serie met een moderne diode moet opnemen om de MR1 succesvol te vervangen

Ik raad je aan om het UK Vintage Radio Forum op jouw vraag te doorzoeken Als dat niets oplevert, zou je jouw vraag op dat forum kunnen stellen.

--
Groet,
Robert

Avo buizentester

door KEKuijk @, Dommelen (gemeente Valkenswaard), 11.12.2024, 18:01 (10 dagen geleden) @ Bredero

Ook in de AVO CT160A zitten diodes, met nummer MR1, MR2, MR3, MR4.
In de lijst staat dat het silicium diodes zijn, type 10DE8.
In https://www.vintage-radio.net/forum/showthread.php?t=97720 vind je dat BYW96E
(fast recovery diodes) erg geschikt zijn als vervanger.
Ik heb ze gebruikt in de AVO CT160A om anode- en schermroosterspanningen extra gelijk te richten.
Karel

Avo buizentester

door Robert Gribnau ⌂ @, Konongo, Ghana, 11.12.2024, 18:21 (10 dagen geleden) @ KEKuijk

Dag Karel,

Weet je wel zeker dat de MR1 zoals toegepast in de "Valve Tester with Universal Panel" een silicium diode is? Is het geen selenium diode?

Selenium dioden hebben een hoger waarde voor "forward voltage" dan de meeste silicium dioden. Ik kreeg uit wat topics op het UK Vintage Radio Forum de indruk dat dit verschil er toe doet in de toepassing van de MR1 in deze buizentester.

Maar ik heb onvoldoende kennis om hier met zekerheid uitspraken over te doen. Deze reactie is dus echt alleen 'voor de zekerheid'.

--
Groet,
Robert

Avo buizentester

door KEKuijk @, Dommelen (gemeente Valkenswaard), 11.12.2024, 18:36 (10 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Gezien het feit dat er een weerstand ven 50 Ohm met de diode in serie staat, denk ik
bijna zeker te weten dat het een silicium diode is.
Bij een selenium gelijkrichter zou geen extra weerstand nodig zijn.
Karel

Avo buizentester

door Bredero ⌂ @, Roosdaal - Vlaanderen, 11.12.2024, 20:48 (10 dagen geleden) @ Bredero

Iedereen reeds bedankt voor de snelle reactie. Ik ga proberen om een foto te nemen van die diode, uiterlijk heeft deze de vorm van een spoel alsof er schijfjes op elkaar liggen daarom heb ik vermoeden dat het een silicium diode zou kunnen zijn, het is alleen maar een vermoeden.
Foto zal volgen.

Avo buizentester

door Alco Bouwense @, Vlissingen, 11.12.2024, 20:56 (10 dagen geleden) @ Bredero
Bewerkt door Alco Bouwense, 11.12.2024, 21:14

Ik denk, dat de diode MR1 vrij vertaald een Metal Rectifyer is, vandaar de afkorting MR.
Dat zou dan een koper/koperoxide (cuprox); gelijkrichter kunnen zijn. Dat soort gelijkrichter hebben een lagere voorwaartse doorlaatspanning, dan een silicium diode.
En dat klopt ook wel, want het circuitje waar in deze diode zit wordt gebruikt om de meter stroomloos te krijgen (set zero dubbele potmeter). Als je hier een silicium diode
gebruikt, is de meter moeilijker vanaf set zero te regelen, omdat het langer duurt, voordat een silicium diode gaat geleiden. M.a.w het regelen van set zero wordt dan t.o.v de draaiboek van de potmeter te groot. Neem hiervoor dus een geranium diode. Die gaat eerder in geleiding.
Bovendien waren er in de periode, waarin deze buizentester gemaakt is, nog geen silicium diodes beschikbaar.

Avo buizentester

door Roland Huisman @, Zwolle, 11.12.2024, 21:37 (10 dagen geleden) @ Alco Bouwense

Neem hiervoor dus een geranium diode. :-D

Avo buizentester

door Alco Bouwense @, Vlissingen, 11.12.2024, 22:25 (10 dagen geleden) @ Roland Huisman

Goed opgemerkt met die automatische spellingsuggesties :-) .
Dat moet natuurlijk GERMANIUMDIODE zijn.
:OK:

Avo buizentester

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 12.12.2024, 11:10 (9 dagen geleden) @ Alco Bouwense

Ik denk, dat de diode MR1 vrij vertaald een Metal Rectifyer is, vandaar de afkorting MR.
Dat zou dan een koper/koperoxide (cuprox); gelijkrichter kunnen zijn. Dat soort gelijkrichter hebben een lagere voorwaartse doorlaatspanning, dan een silicium diode.

Dat kon nog weleens vies tegenvallen, de sperspanning van dit soort metaal gelijkrichters was zelden meer dan een tiental volts en om dus afhankelijk van de toepassing voldoende sperspanning te krijgen werden er meerdere in serie geschakeld. De TS schrijft dan ook “het uiterlijk van de diode heeft de vorm van een spoel alsof er schijfjes op elkaar liggen”.

Als je hier een silicium diode gebruikt, is de meter moeilijker vanaf set zero te regelen, omdat het langer duurt, voordat een silicium diode gaat geleiden.
M.a.w het regelen van set zero wordt dan t.o.v de draaiboek van de potmeter te groot. Neem hiervoor dus een geranium diode. Die gaat eerder in geleiding.

Een germanium diode is inderdaad prima maar ook met een enkele siliciumdiode zal de spanningsval lager zijn dan met de oude metaalgelijkrichter, mogelijk moet je er zelfs eerder aan denken om een serie weerstandje te gaan toepassen.

m.vr.gr.
Anton van den Oever

Avo buizentester

door Alco Bouwense @, Vlissingen, 12.12.2024, 11:36 (9 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Hallo Anton,

Dat weet ik nog zonet niet.Ik ben in het bezit van een Neuberger Rpm370. Daar zit een cuprox brugcelletje in om de gloeispanning (Wisselspanning !) gelijk te richten (met serieweerstandje). Dat gelijkrichtcelletje dient ervoor, om de gloeispanning als gelijkspanning op een draaispelmeter te kunnen zien. De schaal van dat metertje is daarvoor ook aangepast. Die geeft de gloeispanning als effectieve wisselspanning weer. Bij mijn RPM370 was dat celletje niet fris. Ik heb toen 4 silicium diodes als brug geschakeld. Bij het meten bleek, dat de meter een te lage gloeispanning
aangaf. Ik heb toen het zelfde proefje uitgevoerd met 4 x OA81 (geranium diodes) en dat klopte prima ! Vandaar mijn opmerking.

Avo buizentester

door Bredero ⌂ @, Roosdaal - Vlaanderen, 12.12.2024, 12:54 (9 dagen geleden) @ Alco Bouwense

Ik heb een foto kunnen nemen wat met al de bedrading er rond niet eenvoudig is.
Een beeld zegt wel iets meer.
[image]

Avo buizentester

door KEKuijk @, Dommelen (gemeente Valkenswaard), 12.12.2024, 13:29 (9 dagen geleden) @ Bredero

In plaats van een germanium diode kun je ook Schottky diode gebruiken, zoals de BAT85.
Deze heeft bij 0,1 mA een voorwaarts spanningsval van 0,24 V, en bij 1 mA is dat 0,35 V.
Karel

Avo buizentester

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 12.12.2024, 15:33 (9 dagen geleden) @ Bredero

Volgens de AVo MK4 extra documenten van Martin ,
heeft AVO nooit Germ. Diodes ingezet.


Lees:...
the diodes I generally replace them all with BYW96E (now almost obsolete) or any similar fast rectifying diode. I generally do not fit any of the 1N400X series nor any of the 1N540X series mostly because they blow more easily than the BYW96E if shorted.

I never put any germanium diodes anywhere as AVO never did that, they only used silicon diodes, especially across the meter as the reading will otherwise be non-linear close to the FSD, from some 70-80% of FSD and up.
__________________
Martin, Sweden

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Avo buizentester

door Alco Bouwense @, Vlissingen, 12.12.2024, 21:18 (9 dagen geleden) @ Bredero

In ieder geval weten we nu wat meer betreffende de diode in de two panel AVO tester.
De schakeling in de AVO tester is overigens totaal niet vergelijkbaar met de neuberger.
Het betreffende cuprox brugcelletje is een speciaal meetcelletje met maar 2 x 2 enkelvoudige koper/koperoxide celletjes. De maximale stroom door de meter is maar 0,1 mA bij fsd. De meter is een draaispoelmetertje en het meetcelletje staat met + en - direct aangesloten op de meter. De spanning over de meter zal niet hoger zijn dan 200 mV o.i.d. Ik had geen andere diodes bij de hand. Overigens in mijn tester werken die
ge diodes prima.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum