BX 454 geen voltage? (Techniek Radio/TV)
door Danny kikkert , Westerhaar, 19.02.2025, 21:25 (44 dagen geleden)
goedenavond,
ik probeer een philips radio weer spelend te krijgen, echter ik mis +1 en +2 voltage.
ik meet vanaf de ez80 buis richting de condensator meet ik gewoon voltage van ca 285 volt.
de condensator was enorm verlopen van waarde en heb ik vervangen door 3 x 47 uf electrolitische condensatoren.
de minnetjes zitten aan elkaar en de plusjes komen er met zijn 3 pootjes uit de orginele condensator.
dit is echter wel de eerste keer dat ik 3 x 50 uf condensatoren zie. dus wellicht gaat het daar fout!!
c1 en c1a geven gewoon voltage en meten met weerstand R54 ertussen Ca 94 uf.
echter c2 komt geen voltage. dus lijn +1 en +2.
de buizen hebben ook geen spanning alleen de gloeispanning is aanwezig van ca 5,5 volt.
wie kan mij verder helpen
met grote dank danny
BX 454 geen voltage?
door Leo Snoeren
, Dongen, 19.02.2025, 21:30 (44 dagen geleden) @ Danny kikkert
Volg +3: deze gaat waarschijnlijk naar de uitgangstrafo die gebruikt wordt als smoorspoel (en tevens als antibrom wikkeling). Als die spoel onderbroken is heb je geen +1 en +2.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 19.02.2025, 22:08 (44 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Ik zal morgen even meten. Nu ik het zie snap ik het ook.
Bedankt alvast
Groet Danny
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 20.02.2025, 10:03 (43 dagen geleden) @ Leo Snoeren
leo bedankt.
pin 1 en 2 van de trafo is open,
pin 2 naar drie meet 0.971K.
dit word dus vervangen neem ik aan? want repareren lukt denk ik niet.
of is er een mogelijkheid om dit om te leiden bijvoorbeeld?
groet danny
BX 454 geen voltage?
door Peter1952 , 20.02.2025, 11:41 (43 dagen geleden) @ Danny kikkert
Tussen 1 en 2 zit de bromcompensatie wikkeling, tussen 2 en 3 de anode wikkeling.
De gemeten waarde is veel te hoog, deze wikkeling is dus ook niet goed.
Stel dat er 30 mA anodestroom vloeit, dan is de spanningsval bijna 30 V. Is wel erg veel.
De trafo is dus echt niet goed.
Groeten,
Peter
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 20.02.2025, 11:44 (43 dagen geleden) @ Peter1952
ik probeer een ander te regelen, ik was hem aan het afwikkelen en zie dat tussen 2 en 3 op meerdere plaatsen de wikkelingen door zijn.
bedankt in ieder geval
BX 454 geen voltage?
door Leo Snoeren
, Dongen, 20.02.2025, 11:57 (43 dagen geleden) @ Danny kikkert
ik probeer een ander te regelen, ik was hem aan het afwikkelen en zie dat tussen 2 en 3 op meerdere plaatsen de wikkelingen door zijn.
Afwikkelen heeft geen zin, tenzij je bedenkt hoe je hem weer gaat opwikkelen....
Nu heb je niets meer, de primaire was nog bruikbaar.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 20.02.2025, 18:58 (43 dagen geleden) @ Leo Snoeren
ik heb een andere geregeld, daarom had ik hem ook afgewikkeld de punten waar hij doorgebrand is liggen naast elkaar in de spoel.
de spoel telt slechts 3410 wikkelingen en 90 wikkelingen.
in de 90 wikkelingen waren ze doorgebrand.
maar goed morgen de ander maar ophalen.
BX 454 geen voltage?
door Leo Snoeren
, Dongen, 20.02.2025, 11:56 (43 dagen geleden) @ Danny kikkert
Dag Danny,
Je kan een weerstand van 1K opnemen als vervanging van de onderbroken wikkeling. Je hebt dan geen bromcompensatie meer, maar waarschijnlijk wel een werkende radio
De weerstand van de primaire (dus tussen punt 1 en 2) is aan de hoge kant, maar niet schokkend: waarschijnlijk werkt de rest van de trafo gewoon. Proberen kan geen kwaad.
Als de afvlakcondensatoren kortgesloten zijn geweest kan dat de reden zijn dan de wikkeling van de trafo defect is geraakt. Het kan natuurlijk ook gewoon een vochtprobleem geweest zijn....
Om te voorkomen dat er alsnog dingen stuk gaan is het noodzakelijk om in elk geval C59 en C60 te vervangen. Vervang ook C64 en controleer R29. Daarmee heb je de versterker waarschijnlijk werkend.
Andere controlepunten zijn:
R20
R21
R16
R15
R14
R9
R6
Tot slot zitten er best wel war rolblok condensatoren in het toestel (ook wel teer condensatoren genoemd). Wil je het toestel weer is goede conditie krijgen, vervang die dan allemaal, ook de condensatoren in de AVR regeling (dit maakt echt verschil).
Succes en ik lees graag hoe het afloopt,
Leo
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 20.02.2025, 19:04 (43 dagen geleden) @ Leo Snoeren
de benoemde condensatoren heb ik al vervangen, eigenlijk als eerste omdat deze zwarte pitten altijd wel verlopen.
en verlopen waren ze.
de 3 x 50 uf had ik ook vervangen, want die week ook enorm af.
toen e.e.a. met een variac opgestart, dit ging prima, maar goed als het draadje in de spoel niet goed is dan kan dat ook niet anders ja.
de weerstanden heb ik deels gemeten en wijken tot nu toe niet erg af. ik moet het lijstje nog verder nalopen, maar ik ben al over de helft.
als de trafo binnen is, kijken we verder.
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 28.02.2025, 13:48 (35 dagen geleden) @ Leo Snoeren
de trafo is binnen en werkt.
overal is weer gewoon spanning op de buizen.
nu was ik even aan het kijken naar die weerstanden, en dan vooral van de el84(r33) deze zou volgens schema 1K moeten zijn maar de praktijk blijkt 30K te zijn.
kan die weerstand zoveel afwijken, of is die misschien in het verleden geruild?
ik kan zo ff niks vinden op basis van de kleurcodering, lijkt rood, paars, oranje, zilver,
is daar iets van beschikbaar?? de oude kleurcodering bedoel ik?
groet danny
BX 454 geen voltage?
door gerard
, Zeist, 28.02.2025, 14:38 (35 dagen geleden) @ Danny kikkert
nu was ik even aan het kijken naar die weerstanden, en dan vooral van de el84(r33) deze zou volgens schema 1K moeten zijn maar de praktijk blijkt 30K te zijn.
kan die weerstand zoveel afwijken, of is die misschien in het verleden geruild?
R33 is een "stopweerstandje" bedoeld om ongewenste oscillatie te voorkomen. De waarde is totaal niet kritisch, in sommige radio's wordt zelfs honderden kOhm gebruikt. Als deze wwerstand ooit 1k is geweest en vervangen door een 27k, zul je het verschil niet horen.
ik kan zo ff niks vinden op basis van de kleurcodering, lijkt rood, paars, oranje, zilver,
is daar iets van beschikbaar?? de oude kleurcodering bedoel ik?
Ja, op internet staat daar een heleboel over. Rood Paars Oranje betekent 27 kOhm.
Bij jou verlopen naar 30k, maar ook dat zul je niet merken op deze plek.
BX 454 geen voltage?
door hans , Hoorn, 28.02.2025, 14:41 (35 dagen geleden) @ Danny kikkert
Danny,
Leuk puzzeltje. Je hebt het typenummer van je radio niet geheel weergegeven.
Het is [op basis van R33] nl geen BX454A, maar een BX454A-90. Tenminste, als je van de onderdelenlijst uitgaat. Ook in het schema van de -90 staat dat R33 1K is.
Dus het kan origineel zijn, en dan is hij een beetje verlopen. Er zitten in radio's uit die periode vaak composietweerstanden en die verlopen nog wel eens.
Of een eerdere reparateur raadpleegde de onderdelenlijst, zag 27000Ω staan en verving.
Je geeft de kleuren aan van de weerstand. kijk eens bij tips&trucs onder het kopje weerstanden. Daar vind je vast wel een kleurentabel [en nog veel meer].
hans
--
raaf apenstaart multiweb punt nl
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 28.02.2025, 15:47 (35 dagen geleden) @ hans
Dat had ik al bekeken en kwam ik ook op 27k,ik had verwacht dat de kleuren van vroeger anders waren. Maar goed.
Vond het wel vreemd dat er toch een andere waarde inzit dan op schema aangegeven.
BX 454 geen voltage?
door hans , Hoorn, 28.02.2025, 16:01 (35 dagen geleden) @ Danny kikkert
ik had verwacht dat de kleuren van vroeger anders waren
De kleuren zijn al van het body-dot-top tijdperk hetzelfde, alleen de posities zijn dus veranderd.
Vond het wel vreemd dat er toch een andere waarde inzit dan op schema aangegeven.
Het zou niet de eerste keer zijn dat er een foutje zit in een schema. De -90 lijkt mij een later ontwerp en wellicht hebben ze bij het maken van het servicedocument een beetje zitten te pitten bij het kopiëren.
Ik denk dat de 27k de juiste waarde is en dat het schema niet klopt met de uitvoering van de radio.
hans
--
raaf apenstaart multiweb punt nl
BX 454 geen voltage?
door hoedendoosch , Amsterdam, 28.02.2025, 16:04 (35 dagen geleden) @ Danny kikkert
Hoi,
plaats foto's. Dat maakt soms al veel duidelijk en voorkomt giswerk.
Pim.
--
En nao 't straevele ein bietje zônneschien.
BX 454 geen voltage?
door Robert Gribnau
, Konongo, Ghana, 28.02.2025, 18:41 (35 dagen geleden) @ hans
Dag hans,
Uit jouw bericht volgt dat je blijkbaar over een schema van de BX454A beschikt waarin R33 niet 1K is, terwijl R33 in de BX454A-90 wel 1K is.
De schema's (3 bronnen) van de BX454A die ik na wat zoeken op het internet vond, geven echter aan dat R33 ook in de BX454A 1K is.
Kun je alsjeblieft een link naar de versie van het schema van de BX454A plaatsen waarin R33 niet 1K is? Of kun je het relevante deel van dat schema uploaden?
Los van het voorgaande: Ik ben het helemaal eens met de bijdrage van gerard. Het verschil tussen 1K of 27K als stopweerstand aan het rooster van de EL84 in deze radio ga je niet horen.
--
Groet,
Robert
BX 454 geen voltage?
door hans , Hoorn, 28.02.2025, 19:13 (35 dagen geleden) @ Robert Gribnau
Dag hans,
Uit jouw bericht volgt dat je blijkbaar over een schema van de BX454A beschikt waarin R33 niet 1K is, terwijl R33 in de BX454A-90 wel 1K is.
Nee, dat schreef ik niet. In de onderdelenlijst van de BX454A-90 staat dat R33 27000Ω is.
Echter, in het schema staat weer dat het maar 1K is.
hans
--
raaf apenstaart multiweb punt nl
BX 454 geen voltage?
door Robert Gribnau
, Konongo, Ghana, 28.02.2025, 19:19 (35 dagen geleden) @ hans
Dag hans,
Mijn fout. Ik begrijp het nu.
--
Groet,
Robert
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 01.03.2025, 19:29 (34 dagen geleden) @ hans
het rare is wel dat het chassis eruitziet als de A versie uit het schema
schema van de A
terwijl de A-90 dit schema/tekeningetje heeft.
.
maar goed ik heb overal power. de luidspreker kraakt bij draaien aan volume.
geen signaal helaas, maar daar ga ik de volgende keer naar kijken.
ik zag dat de voltages op sommige buizen wat anders zijn. meeste klopt wel echter bij de EBF 80 niet daar meet ik op pin 1 slechts 30 volt ipv 75. maar goed de weerstand r15 van 82 K heb ik nog niet vervangen. want die had ik niet meer liggen, de waarde daarvan wijkt ook enorm af.
en dan kijken we dus even verder, of de buizen etc goed zijn.
BX 454 geen voltage?
door hans , Hoorn, 01.03.2025, 19:57 (34 dagen geleden) @ Danny kikkert
Danny,
In je foto zie ik minstens drie generaties weerstanden. Zoals ik al meldde kan een eerdere reparateur de verkeerde onderdelenlijst voor jouw radio gebruikt hebben. Het toestel is in ieder geval niet fabrieksnieuw.
hans
--
raaf apenstaart multiweb punt nl
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 02.03.2025, 08:02 (34 dagen geleden) @ hans
Dat vermoeden had ik al, dan word het ff puzzelen.
Ik ben de laatste generatie
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 07.03.2025, 09:06 (28 dagen geleden) @ Leo Snoeren
zo, alles wat zeer veel is verlopen is vervangen. nu is het zo dat de meeste voltages overal kloppen, echter bij de ebf80 niet.
op punt 1 meet ik ongeveer 175 volt ipv 75 v.
kan dit een fout in het schema zijn?
de buis is er wel uit tijdens het meten
BX 454 geen voltage?
door Leo Snoeren
, Dongen, 07.03.2025, 09:42 (28 dagen geleden) @ Danny kikkert
zo, alles wat zeer veel is verlopen is vervangen. nu is het zo dat de meeste voltages overal kloppen, echter bij de ebf80 niet.
op punt 1 meet ik ongeveer 175 volt ipv 75 v.
kan dit een fout in het schema zijn?
de buis is er wel uit tijdens het meten
Als je meet zonder buizen kloppen de waardes zeker niet: er loopt dan immers geen stroom.
Als je metingen doet in het toestel MOETEN alle buizen erin zitten. De waardes in het schema zijn gegeven met de buizen erin......
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 07.03.2025, 10:14 (28 dagen geleden) @ Leo Snoeren
ah zo, de buis zit erin en geeft nu 83V. iets hoger dan schema, maar zal wellicht komen door 230 ipv 220 VAC.
ik heb echter nog geen ontvangst op alle banden.
zou de buis kapot zijn? of zou het iets met bias spanning te maken kunnen hebben?
want die meet ik op -0,88 V. volgens mij zou dat minstens -2 moeten zijn. of ga ik hiermee de verkeerde kant uit?
is er nog een manier om deze buis door te meten? ik heb namelijk geen buizentester.
wellicht met multimeter of oscilloscoop.
groet danny
BX 454 geen voltage?
door Leo Snoeren
, Dongen, 07.03.2025, 11:40 (28 dagen geleden) @ Danny kikkert
Dag Danny,
Laat je niets wijsmaken over buizentesters, je hebt deze niet nodig. Het zijn in de regel kostbare meetapparaten die je misschien wel 1 maal per jaar nodig hebt. En dan moet je er ook nog mee leren werken. Ik heb een aantal buizentesters, maar voor radio reparatie heb ik ze nog nooit gebruikt (soms bij televisie, maar ook daar is verwisselen met een goede (nieuwe) buis vaak sneller.
De allerbeste buizentester heb je namelijk al, dat is de radio zelf. Daarnaast kan het handig zijn wat buizen op reserve te hebben om even snel iets uit te kunnen wisselen.
De EBF80 kan soms defect raken, zonder dat je er iets bijzonders aan meet in de radio; verwisselen met een andere is dan een erg snelle test. Voorwaarde is natuurlijk dat je deze hebt liggen. Gelukkig zijn het geen kostbare buizen en er zijn er genoeg.
In dit bericht heb ik je wat tips gegeven, heb je dit gedaan?
De laagfrequent versterker werkt inmiddels heb ik begrepen, nu de radio nog.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 07.03.2025, 12:30 (28 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Leo,
ja dat wat je aangegeven had is allemaal gecheckt en vervangen waar nodig.
de buis zelf heb ik helaas niet liggen.
nu had ik deze week nog een oud Phillips radiootje liggen welke als proefkonijn zou functioneren voor mijn oscilloscoop om te kijken of ik signalen kon traceren in het ding en hoe die signalen eruit zouden zien.
de radio deed het goed, tot........
tot ik de scope x1 op pin 7 van de el84 zette.....einde uitgangstrafo
wat heb ik ervan geleerd?....
toch ff verdiepen in oscilloscopen.
op een 12v autoradio werkte het perfect en kon ik het audiosignaal goed zien.
ik vermoed dat ik pin 7 beter had kunnen vermijden en elders het signaal kunnen zoeken en de probe op x10 zetten.
maar goed ik had de onderdelen dus vervangen
BX 454 geen voltage?
door Leo Snoeren
, Dongen, 07.03.2025, 14:38 (28 dagen geleden) @ Danny kikkert
Hallo Danny,
ja dat wat je aangegeven had is allemaal gecheckt en vervangen waar nodig.
de buis zelf heb ik helaas niet liggen.
Ik heb wel een EBF80 voor je, maar ophalen is een dingetje woont hier een eind vandaan.... Wim de Rotte heeft ze op voorraad.
Evengoed heb jij hem dan nog niet..... Deze buizen zijn een van de weinige uit de 80 serie die soms spontaan kapot gaan, het is de moeite waard om eens een andere te proberen. Of, als je meer toestellen hebt staan (ik heb geen idee wat je hebt), kijk eens of er daar een inzit.
nu had ik deze week nog een oud Phillips radiootje liggen welke als proefkonijn zou functioneren voor mijn oscilloscoop om te kijken of ik signalen kon traceren in het ding en hoe die signalen eruit zouden zien.
de radio deed het goed, tot........
tot ik de scope x1 op pin 7 van de el84 zette.....einde uitgangstrafo![]()
wat heb ik ervan geleerd?....
toch ff verdiepen in oscilloscopen.
En dus voorzichtig zijn! Je hebt de scoop aangesloten op de anode van de eindbuis en je hebt geluk gehad dat de scope het overleeft heeft. Op de anode staat meestal een flinke gelijkspanning. Als de radio speelt komt daar nog een behoorlijk hoge wisselspanning bovenop. De meeste scoops hebben een maximale ingangsspanning van 250 volt en als je een erg modern apparaat hebt kan dat nog flink lager zijn.
op een 12v autoradio werkte het perfect en kon ik het audiosignaal goed zien.
ik vermoed dat ik pin 7 beter had kunnen vermijden en elders het signaal kunnen zoeken en de probe op x10 zetten.
Beginnen met een 1:10 verzwakker is altijd goed, ook omdat je de schakeling dan veel minder belast. Een scoop heeft een ingangsimpedantie van 1 Mega ohm, maar met een 1:10 probe is dat al 10 Mega Ohm. Eigenlijk sluit je dus een weerstand aan op de plaats waar je iets wil gaan meten (dat geldt ook voor een universeelmeter trouwens)
maar goed ik had de onderdelen dus vervangen
Mooi, dan kan het probleem daar niet meer in zitten. Als verder alle gemeten waarden ongeveer overeen komen met de gegeven waarden in de documentatie en er komt helemaal geen geluid door, kan het dus een buis zijn (en misschien wel de EBF80).
Mocht je naar de beurs in Driebergen gaan dan vindt je daar waarschijnlijk wel zo'n buis. Of ik neem er een voor je mee....
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 07.03.2025, 16:31 (28 dagen geleden) @ Leo Snoeren
ik heb er zelf niet 1 liggen, beginners he.
ik kwam er dus al achter dat dus gelijk en wissel door dezelfde draad kunnen en dat de ac boven op het dc voltage komt .
nu snap ik ook waarom de meneer op youtube het op de grid aansloot. de condensator laat natuurlijk geen dc door en heb je alleen ac.
het ding komt uiteraad uit een kringloop voor €2,50 het is een oud beest een telequipment d61A
met een piek input van 400V.
maar goed dc+ac zal weer meer zijn geweest.
helaas ga ik niet naar driebergen want dan zit ik in spanje, maar ik geloof dat groothedde in almelo er wel 1 heeft liggen.
we zullen eens zien hoe het verder gaat verlopen.
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 09.03.2025, 17:04 (26 dagen geleden) @ Leo Snoeren
ik heb overigens wel geluid via de pickup ingang, wat een geweldig geluid in dit ding.
nu nog am,fm etc.
ik heb nog wel een signaal tracer. maar die pickt niks op vanaf de ecc85 en welke buizen erna komen.
de ecc85 heb ik al uitgewisseld met een goed werkende.
dus begin ik denk ik maar vooraan in het circuit met meten en controleren.
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 11.03.2025, 13:00 (24 dagen geleden) @ Leo Snoeren
goedemiddag leo,
ik heb inmiddels een ebf 80 buis. en je raad het al.....
geen am,fm etc.
met volume op max hoor ik wel een licht zacht brommetje.
als ik mijn multimeter op bv pin 2 van de ebf zit te meten dan word de brom wel een stuk harder en anders.
waar zou ik kunnen kijken voor dit?
overigens daalt het voltage van 95 volt naar 0 op pin 1 van de ech81 bij inschakelen van fm.
ik neem aan dat dit zo hoort?
de groene banen meten continuïteit.
BX 454 geen voltage?
door Leo Snoeren
, Dongen, 11.03.2025, 15:18 (24 dagen geleden) @ Danny kikkert
Dag Danny,
waar zou ik kunnen kijken voor dit?
Geen idee, voor een dergelijk eenvoudig toestel lijkt er een erg lastige fout in te zitten.
Ik kom erop terug.
overigens daalt het voltage van 95 volt naar 0 op pin 1 van de ech81 bij inschakelen van fm.
ik neem aan dat dit zo hoort?
Nee, dat hoort niet. De spanning op pen 8 van de ECH81 moet bij FM 0 worden, maar de spanning op pen 1 moet aanwezig blijven. Pen 8 van de ECH81 is de oscillator voor de AM bereiken, die moet worden uitgeschakeld in de stand FM.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 11.03.2025, 17:30 (24 dagen geleden) @ Leo Snoeren
De negatieve spanningen meet ik overal op maximaal -0.7 V.
Dit lijkt mij zelf laag. Maar staat niets over in het schema
BX 454 geen voltage?
door Maurice
, Dordrecht, 20.02.2025, 17:51 (43 dagen geleden) @ Danny kikkert
Defecte uitgangstrafo punten 1-2 is 80% gevolg van die zwaar defecte elco's voeding
Als ook gevolg van "even"' radio proberen nadat toestel 40 jaar uit heeft gestaan.
Je hebt nu gezien dat die trafo zogezegd apenhaar heeft en met maar iets te veel stroom de
boel door brand.
Die gevonden breuken , denk eerder gewoon door jouw mechanische afwikkelen, dan breekt het al als je er naar kijkt.
Aangezien velen proberen "even" toestel kijken wat deze doet, alle die uitgangstrafo's opblazen.
Ook een nog goede elco echter al 40 jaar uit, is een volle kortsluiting bij 1e opstart.
Door er spanning op te zetten, op een beheerste manier via serie weerstand of langzaam opdraaien
van een spanning, ontstaat er weer een oxide laagje die dient als isolatie.
In vervolg zet je eerst een spanning op die elko's met een serie weerstand,
Hoeft geen 280Vdc te zijn.
Begin met 12Vdc en zie wat ding gaat doen na 1/2 uurtje of zo.
Dan langzaam opvoeren.
Daarna zie tips en truuks knop boven in forum.
Opstarten met bv oude gloeilamp in serie.
Zou houd je de schade beperkt.
--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"
BX 454 geen voltage?
door electr0n , 20.02.2025, 18:42 (43 dagen geleden) @ Maurice
Heb hier bak vol 100u elco's- nooit gebruikt- hebben na tientallen jaren stilstand
minder dan 10u capaciteit tov. de nominale waarde, omdat de sperrende laag nagenoeg verdwenen is.
Geeft dus fikse kortsluiting wanneer ineens op volle spanning gezet na tientallen jaren rust.
Ben@
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 20.02.2025, 19:14 (43 dagen geleden) @ Maurice
de radio deed niets na binnenkomst ik ben als volgt te werk gegaan.
3 x 50 uf condensator doorgemeten, week veel af en dus drie elcos erin.
alle teerknollen doorgemeten, maar ook vervangen omdat de waardes enorm afwijkten.
de helft van de lijst met Weerstanden doorgemeten en geen tot weinig afwijkingen gemeten.
met een variac langzaam prik erop gezet.
toen voltage gemeten bij de grote elco, 2 werkend 1 niet.
de 3+ heb ik totaal over het hoofd gezien( lang leve long covid .
leo verwees mij op de trafo, dus daar komt morgen een nieuwe voor.
het afwikkelen was ervoor om te kijken hoe het ding precies in elkaar zit en waar het door gebrand was. 3410 wikkelingen waren goed, in de 90 wikkelingen zat het fout naast elkaar doorgebrand.
ik zat er eerst aan te denken om het opnieuw te wikkelen, maar gezien de kosten voor een andere ga ik toch voor een andere.
wellicht over een poosje als ik wat beter te pas ben kan ik de wikkelmachine wel weer onder het stof vandaan halen.
BX 454 geen voltage?
door Maurice
, Dordrecht, 20.02.2025, 23:32 (43 dagen geleden) @ Danny kikkert
het afwikkelen was ervoor om te kijken hoe het ding precies in elkaar zit en waar het door gebrand was. 3410 wikkelingen waren goed, in de 90 wikkelingen zat het fout naast elkaar doorgebrand.
Zelf onderzoek doen is altijd goed, leer je van hoe iets in elkaar zit
Oude elco's meten altijd beroerd na 40jr zonder spanning.
Vandaar eerst reformeren, zo heet dat.
Pas dan weer meten.
Zien of elko weer op krachten gekomen is.
Bij mijn toestellen is zeldzaam de voeding elko's vervangen.
Daarom standaard ligt er een speciaal stopcontact met ouderwetse gloeilamp.
Zo worden dan toestellen opgestart, omdat niet ieder toestel na revisie
elke dag speelt.
Soms weer jaren niet.
--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 02.03.2025, 22:21 (33 dagen geleden) @ Maurice
Zo'n gloeilamp setup heb ik ook, werkt prima.
Maar een mooi interessant artikeltje.
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 26.03.2025, 20:36 (9 dagen geleden) @ Danny kikkert
mede forum leden,
even een update van de radio..
het complete circuit is doorgemeten. buiten de onderdelen die ik vervangen had heb ik nog steeds geen radio ontvangst.
de buizen heb ik laten testen en zijn ok
dus heb ik getracht een uitlijning te doen.
alvorens hiermee te beginnen trachte ik de spoelen gangbaar te maken en dit is gelukt
Maar wat blijkt???? in 1 spoel zat geen kern meer in, en in 1 spoel zat de kern nog in maar was de coil ontwikkeld!
wat een stelletje prutsers dacht ik, dus maar andere spoelen ingezet die ik nog had liggen.
inmiddels een kunstantenne gemaakt dus wil ik hiermee gaan starten....
maar het is voor mij de eerste keer. dus dat wordt goed lezen etc....
bij deze dank ik jullie allen voor jullie input!!
wellicht open ik nog een nieuw topic als ik er niet uitkom.
nu eerst maar eens in de uitlijning van een Philips duiken.
BX 454 geen voltage?
door Leo Snoeren
, Dongen, 26.03.2025, 21:08 (9 dagen geleden) @ Danny kikkert
Maar wat blijkt???? in 1 spoel zat geen kern meer in, en in 1 spoel zat de kern nog in maar was de coil ontwikkeld!
wat een stelletje prutsers dacht ik, dus maar andere spoelen ingezet die ik nog had liggen.
inmiddels een kunstantenne gemaakt dus wil ik hiermee gaan starten....
maar het is voor mij de eerste keer. dus dat wordt goed lezen etc....
bij deze dank ik jullie allen voor jullie input!!
Hallo Danny
Dat verklaard erg veel! met MF trafo's die niet (kunnen) werken krijg je geen ontvangst. Had je nog dezelfde spoelen liggen? Mocht je iets zoeken; ik heb er een doos vol van liggen, en soms ook met de goede!
Ik ben benieuwd naar je vorderingen, Succes!
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 27.03.2025, 07:54 (9 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Ik had toevallig nog een aantal liggen.
De eerste 2 stappen van het schema heb ik gisteravond uitgevoerd.
G1/b2 middels 33Nf signaal ingevoerd.
Hierbij had iK wel een brom door het signaal.
Toen via kunstantenne signaal ingevoerd en de kernen verdraaid tot max.
Wat een enorme stijging van signaal/geluid. Dus maar het input signaal wat gedempt.
Stap 3 wil ik vandaag verder oppakken, alleen begreep ik gister nog niet goed de volgorde in dit stuk.
Volgens mij moet het als volgt:de betreffende kernen uitdraaien, antenne kring s7 kortsluiten????, dan de kernen indraaien tot minimaal.
Nu zag ik in andere schema's dat men S7 aan s6 op de strip doorverbinden.
Dus vandaar ga ik nog vandaag nog verder.
BX 454 geen voltage?
door peetey , WAGENINGEN, 31.03.2025, 09:49 (5 dagen geleden) @ Danny kikkert
Ik weet niet wat voor signaalbron je gebruikt maar denk er ook om dat als jouw bronsignaal vrij hoog is dat je de AVC moet afschakelen of evt. je bronsignaal verlagen.
Inplaats van rechtstreeks te injecteren op G1 van betreffende buis kun je het signaal ook losjes koppelen middels een spoeltje dat je om de buis heen legt.
Grtz,
Peter
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 31.03.2025, 18:28 (4 dagen geleden) @ peetey
Ik gebruik een signaal generator van tech te20. Ik heb een vrij laag ingangssignaal.
Met een vtvm en scope controleer ik de boel.
Ik kreeg eerst geen signaal door bij de LG stand,(wel op mg, kg) dit lag aan de schakelaar.
Nu zit ik op het punt van de fm. Hier komt ook geen signaal door, dus daar ook maar even de schakelaars nazien.
BX 454 geen voltage?
door Danny kikkert , Westerhaar, 01.04.2025, 07:23 (4 dagen geleden) @ peetey
Kan ik de rest ook gewoon koppelen middels een spoeltje?