GM6009 afgeregeld! (Techniek Radio/TV)

door Francesco, 27.02.2009, 15:15 (5747 dagen geleden)
Bewerkt door Francesco, 27.02.2009, 16:03

Hallo forummers,

ben vandaag bezig geweest met mijn nieuwe GM6009 af te regelen op de wisselspanningsbereiken, gezien de aanwijzingen te laag waren.
Hiervoor moesten voor de bereiken 1 - 3 - 10 - 30 - 100 en 300 V respectievelijk de weerstanden R25...R30 (welke dan in serie komen te staan met de draaispoelmeter) bepaald worden.
Voor de bereiken tot 10 V heb ik gebruik gemaakt van de GM2315 RC-toongenerator, en wel van een sinus van 1000 Hz.
Ik heb dan afgeregeld op halve en op hele schaal, en vervolgens de juiste waarde van de betreffende weerstand bepaald.
Voor de spanningen hoger dan 10 V (de GM2315 geeft L.F. af tot max. 10 V eff), heb ik iets anders bedacht.
Een kleine trafo 220 - 220 met hierop een potmeter 50K als spanningsdeler.
Dit is een "harde" spanning die niet zo impedantiegevoelig is als de L.F. spanning uit de toongenerator. Over de meetklemmen stond natuurlijk een digitale meter geschakeld, samen met een AVO 8 (wonderbaarlijk hoe nauwkeurig deze is vergeleken met de digitale meter).

Met de potmeter kon ik mijn spanning helemaal traploos regelen, tot 220V, en zo heb ik telkens op halve en volledige schaal de betreffende weerstandswaarde gekozen.
Wat mij opviel is dat de waarden die ik geplaatst heb, velen malen lager zijn dan de originele weerstanden, maar dit is dan ook te begrijpen indien we denken dat er zéér kleine stromen vloeien, en dus al grote weerstandverschillen nodig zijn, om een kleine spanningsverhoging over het draaispoelinstrument te laten vallen.

Mocht ook nog eens blijken dat de "ruw" aangeduide spanning op de toongenerator GM2315 ook redelijk nauwkeurig is!

[image]

Afregelen van het meetbereik, 1V volle schaal

[image]

De nieuwe weerstanden voor het wisselspanningsmeetgebied

Nu valt het apparaat weer fijn binnen de specificaties!

Nog veel hobbyplezier aan allen!

Groeten,

Francesco:-P

GM6009 afgeregeld!

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 27.02.2009, 15:41 (5747 dagen geleden) @ Francesco

Prachtig dit resultaat.

En inderdaad aan een meter die niet goed meet heb je helemaal niets.
Beter het toestel zo te repareren dat het weer bruikbaar wordt.

GM6009 afgeregeld!

door soundman2 @, Wouw, 27.02.2009, 15:44 (5747 dagen geleden) @ Francesco

Hallo forummers,

ben vandaag bezig geweest met mijn nieuwe GM6009 af te regelen op de wisselspanningsbereiken, gezien de aanwijzingen te laag waren.
Hiervoor moesten voor de bereiken 1 - 3 - 10 - 30 - 100 en 300 V respectievelijk de weerstanden R25...R30 (welke dan in serie komen te staan met de draaispoelmeter) bepaald worden.
Voor de bereiken tot 10 V heb ik gebruik gemaakt van de GM2315 RC-toongenerator, en wel van een sinus van 1000 Hz.
Ik heb dan afgeregeld op halve en op hele schaal, en vervolgens de juiste waarde van de betreffende weerstand bepaald.
Voor de spanningen hoger dan 10 V (de GM2315 geeft L.F. af tot max. 10 V eff), heb ik iets anders bedacht.
Een kleine trafo 220 - 220 met hierop een potmeter 50K als spanningsdeler.
Dit is een "harde" spanning die niet zo impedantiegevoelig is als de L.F. spanning uit de toongenerator. Over de meetklemmen stond natuurlijk een digitale meter geschakeld, samen met een AVO 8 (wonderbaarlijk hoe nauwkeurig deze is vergeleken met de digitale meter).

Met de potmeter kon ik mijn spanning helemaal traploos regelen, tot 220V, en zo heb ik telkens op halve en volledige schaal de betreffende weerstandswaarde gekozen.
Wat mij opviel is dat de waarden die ik geplaatst heb, velen malen lager zijn dan de originele weerstanden, maar dit is dan ook te begrijpen indien we denken dat er zéér kleine stromen vloeien, en dus al grote weerstandverschillen nodig zijn, om een kleine spanningsverhoging over het draaispoelinstrument te laten vallen.

Mocht ook nog een blijken dat de "ruw" aangeduide spanning op de toongenerator GM2315 ook redelijk nauwkeurig is!

[image]

Afregelen van het meetbereik, 1V volle schaal

[image]

De nieuwe weerstanden voor het wisselspanningsmeetgebied

Nu valt het apparaat weer fijn binnen de specificaties!

Nog veel hobbyplezier aan allen!

Groeten,

Francesco:-P

Toch heb ik zo mijn bedenkingen tegen de uitgevoerde werkzaamheden. Waren de weerstanden die je hebt vervangen echt verlopen? Volgens mij zitter er origineel metaalfilmweerstanden in. Die soort weerstanden zijn volgens mij redelijk stabiel. Kwam uit de hulptransformator een sinusvormige spanning? Anders is het goed mogelijk dat de meters niet hetzelfde eindresultaat laten zien. Kleine trafos willen nog wel eens in het verzadigingsgebied werken.
Je noemt de lf generator niet hard, maar de belasting stelt in dit geval niets voor, ca 10M ohm. Als je trouwens de uitgangsspanning van een generator meet, dan zet je hem op de juiste waarde, onafhankelijk van de belasting. Het klinkt dan gek, maar door de instelling en correctie met de hand, is de inwendige weerstand schjnbaar nul ohm geworden. De verklaring van de kleine stromen en dus andere weerstanden is voor mij niet duidelijk.
Overigens kun je de uitgangsspanning van de toongenerator wel opkrikken, door daarachter een traf0 te zetten. Je moet dan wel de output met de scope en een voltmeter controleren, op de juiste vorm en amplitude.
Ik heb zelf een GM6008 en zal een controleren of daar ook dergelijke grote afwijkingen in zitten.

Henk Roovers

GM6009 afgeregeld!

door Francesco, 27.02.2009, 16:02 (5747 dagen geleden) @ soundman2

Hallo Henk,

2 van de 5 vervangen weerstanden waren VITROHM's en inderdaad verlopen, bovendien waren dit geen standaardwaarden uit de E12 reeks (30 en 20 K).
Deze weerstanden dienen ALLEEN bij gebruik in het wisselspanningsmeetgebied.
Je moet bedenken dat de originele weerstanden die erin zaten, 50 jaar geleden in de fabriek erop zijn gezet, terwijl er gloednieuwe buizen inzaten, waaronder de EAA91 in de meetkop. Nu, zoveel jaar later, is de EAA91 niet zo nieuw meer, en mijn gebruikte vervangers ook niet. Bovendien is de condensator in de meetkop ook niet zo nieuw meer, en wie weet misschien wel enkele procenten in capaciteit toe- of afgenomen.
De metaalfilmweerstanden zijn redelijk stabiel, maar of ze nog 100% hetzelfde meten als 50 jaar geleden weet ik niet.
Het resultaat van al deze kleine factoren, is dat de meter niet meer juist aangeeft (in het wisselspanningsgebied).
Het gelijkspanningsgebied staat hier los van en wordt door middel van een spanningsdeler (welke ook gebruikt voor AC-gebieden) geregeld.
Omdat de meter juist aangeeft in de DC gebieden, is de E80CC (met 10 000 uur levensduur) dus nog redelijk qua emissie.
Na de meter goed te laten hebben doorgewarmd, en alles te hebben afgesteld (ijkspanning, gevoeligheid, compensatiestroom diode,...) zoals in de handleiding beschreven, kon ik niet meer doen, dan de weerstanden te vervangen om de uitslag te laten kloppen.
Zo staat het ook letterlijk in de service documentatie:

"...regel de wisselspanningsbereiken af met de weerstanden....1V R25 ....

groeten,

Francesco

GM6009 afgeregeld!

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 27.02.2009, 16:16 (5747 dagen geleden) @ Francesco

Deze weerstanden dienen inderdaad om de meter op het AC bereik te kunnen calibreren. De waarden zijn sterk afhankelijk van de gebruikte EAA91, en kunnen volgens de documentatie liggen tussen 18 Kohm en 1 Mohm.

--
http://www.hupse.eu/radio

GM6009 afgeregeld!

door Martin Deubel @, 27.02.2009, 17:11 (5747 dagen geleden) @ John Hupse †

dan had ik eerst de EAA91 eens vervangen om te voorkomen dat je zit te ijken met een versleten buis.

In iedergeval is het weer een bruikbaar apparaat!:OK:

Martin

--
Past het niet? Pak een hamer!

GM6009 afgeregeld!

door hein, 27.02.2009, 17:26 (5747 dagen geleden) @ Francesco

Hooi Francesco

wat jij tot nu deed is prachtig, toch zou ik de buis EAA91 in de meetkop vervangen door een EA50 bovendien alle weerstanden voor het wisselspanningsbereik door nieuwe metaalfilm 1% weerstanden (Conrad) de aanwezige condensator in de meetkop is een mica C-tje in speciale uitvoering en zelden versleten om maar te vermelden

groeten
Hein :-P

GM6009 afgeregeld!

door hein, 27.02.2009, 18:04 (5747 dagen geleden) @ Francesco

uiteraard is deze PHILIPS meter niet te vergelijken met een Avometer 8 vanochtend de netspanning even gemeten en stond de wijzer van de Avometer 8 rotsvast op 229 V dat is een afwijking van minder dan 0.5% en te beseffen dat in het land van de vikingen de electrische verwarmingselementen volop aan staan in duizenden en duizenden huizen en zeg met recht dat de netspanningn hier 100% in orde is en stabiel

groeten
Hein :-P

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum