Hans

C is uit circuit gesoldeerd.

Dat zal geen buizenradio zijn

Kan de waarde zomaar toenemen ...

Hoe weet je dat de waarde is toegenomen? Misschien waren ze fabriek-af al zo.

Veel elco's hebben een tolerantie van -20% tot +50%. Hij valt dus maar net buiten de bovengrens als deze elco zo'n tolerantie heeft, maar vergeet niet dat een tester ook een foutmarge heeft.

hans

TIP
De letter mu maak je met ctrl-alt-m

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

-10%....+50% capaciteitstolerantie is voor een elco niet abnormaal. Elco's worden toegepast op plaatsen waar de absolute exacte waarde niet kritisch is.

Vroeger waren de werkelijke capaciteiten vaak groter dan de opgedrukte waarde, tegenwoordig nu alles onredelijk klein moet zijn zal de opgedrukte waarde eerder wat hoger zijn dan de werkelijke waarde.

Als een elco lange tijd niet gebruikt is moet je deze eerst opnieuw formeren. Daarna EERST ONTLADEN voordat je er metingen aan gaat doen, anders meet je niet juist of je meetapparaat kan zelfs stukgaan als de spanning over de condensator hoog is.

Belangrijker is de lekstroom, als die te hoog wordt is de elco niet goed meer.

Datasheets of databoeken van de fabrikant geven meer exacte gegevens over betreffende elco.

De context is hier heel belangrijk (op het gevaar af dat je op het verkeerde forum zit). Waar zat de elco in, hoe lang is het apparaat niet gebruikt, wat zijn de andere gemeten parameters van de elco?

Normaal zou ik zeggen dat de elco dringend geformeerd moet worden bij zo'n meetwaarde maar dan kan je dat mogelijk ook aan andere dingen zien.

Ik ga al die altcodes niet onthouden of uitprinten.
laptop met rechter num.pad: num.lk inschakelen> typ alt m voor µ.
w10: zoek 'char' en zoek in character map.
Velen (ook software) herkennen de afkortingen: m= milli, M= mega, u= micro, etc.

TERUG naar die Elco:
Dat de di-electrische laag verminderd wanneer de elco lang niet op spanning staat
is duidelijk en geeft een capaciteits vermindering. 100u kan zomaar zakken tot <10u.
Heb nooit gehoord dat die toenam door stilstand zoals gesuggereerd op '28.02.2025, 01:14'.
Of- mis ik wat- zou dat kunnen door inwendig opzwellen?
Vraagje: waarom werden die elco's vroeger ingedeukt rondom?
Ben@

Graag wil ik mijn ervaring met simpele digitale meetapparatuur delen voor het meten van condensatoren, waaronder ook elco's.

Omstreek 1980 kocht ik een B+K Precision 830 Autoranging capacitance meter.
Aangezien deze autoranging was, leek mij dat wel handig in veel gevallen.
Sinds 1974 was ik in het bezit van een Rohde & Schwartz LCR meetbrug. Dit was een echte analoge meetbrug, maar met digitale uitlezing. Er moest aan vele knoppen gedraaid worden om een minimum te zoeken, als dat minimum gevonden was kon de waarde, en bij condensatoren de verliesfactor worden uitgelezen.

Uiteraard ga je als je twee apparaten hebt die ongeveer het zelfde kunnen, meetresultaten vergelijken. Dat mijn R&S meetbrug nauwkeurig was (< 0,5%) bleek enkele jaren daarvoor toen een klant twijfelde aan de tolerantie van de door mij geleverd spoelen en condensatoren op een luidsprekerscheidingsfilter.
Wij zijn toen naar het Van Swinden Laboratorium gegaan (heet nu anders), want daar hadden ze de Nederlandse standaard voor diverse elektrische grootheden. Bovendien gebruikten ze daar een Radiometer meetbrug met een nauwkeurigheid van 0,1%. Toen bleek dat al mijn componenten ruim binnen de tolerantie vielen. Uiteraard heb ik 1 spoel en 1 condensator van die metingen nog jaren gebruikt als referentie om te ijken.

Helaas, het B+K digitale metertje gaf vaak andere resultaten dan de analoge R&S meetbrug. Na vele vergelijkingen kwam ik er achter dat de afwijkingen van de B+K 830 afhankelijk waren van de verliesfactor van condensatoren en elco's.
Bij een 1uF MKP condensator waren de afwijkingen minimaal, maar bij niet-gepolariseerde elco's van het fabrikaat Alcap dat ik destijds importeerde, liepen de verschillen van ca. 15% voor 4,7 uF op tot bijna 70% voor een 80 uF elco.
Dat waren voor mij onacceptabele afwijkingen, dus het apparaatje heeft jarenlang ongebruikt op de plank gelegen.
Toen ik op een tentoonstelling de importeur hier op aansprak, werd erg gezegd; dat ligt aan de manier van meten, dit apparaatje meet met een puls hoe snel een condensator wordt opgeladen en weer ontladen en bepaald zo de capaciteit.

Omstreeks 1985 kwam een oud-collega van Van der Heem, die inmiddels bij CN Rood werkte, bij mij wat spoelen ophalen voor collega's. Wij kwamen aan de praat over meetapparatuur die de fa. Rood leverde, zoals bijvoorbeeld een 'Wayne Kerr Automatic LCR meter, type 4225' met een basis nauwkeurigheid van 0,02%.
Na een korte demonstratie door hem heb ik ook zo'n apparaat aangeschaft. Tot op heden is deze nog bij mij tot volle tevredenheid in gebruik.

Het nadeel van goedkope digitale apparatuur kan zijn dat, door de cijfers achter de komma, het een nauwkeurigheid suggereert die het niet waar kan maken.
De gemeten verschillen tussen de R&S en WK waren minimaal, meestal in de orde van 0,1%.

Bedenk ook dat condensatoren en vooral elco's niet alleen een capaciteit hebben maar ook een serie-weerstand (ESR), een serie spoel (ESL) en een parallel weerstand!
Bovendien zijn die ook nog (enigermate) frequentieafhankelijk!

Dus: Meten is weten, als je maar weet wat je meet.

Indien iemand, in het bezit van een PEAK meter, 1 of 2 condensatoren waarvan minsten 1 elco van minimaal 100 uF, door mij wil laten testen kan dat tegen terugzendkosten.

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"