Vervorming bij meer dan 30% modulatiediepte (Techniek Overig)

door Henk Waardenburg @, Doesburg, 17.03.2025, 23:12 (15 dagen geleden)

Beste mensen,

Na de restauratie van een leuke Amerikaanse radio, Echophone model 60 uit 1931, valt op dat ook dit toestel vervormd geluid geeft op een aantal LPAM zenders.
Ik heb dit al vaker ervaren bij toestellen met een triode als detector.
Bij gebruik van de "Otto zender", met 30% modulatie, klinkt het toestel prima.

Zijn meer mensen tegen dit verschijnsel aangelopen?

Is iemand er al eens in geslaagd om een "fix" te bedenken?

Ben benieuwd,
Henk

Vervorming bij meer dan 30% modulatiediepte

door MarcelvdG @, 17.03.2025, 23:28 (15 dagen geleden) @ Henk Waardenburg

Ik heb wel eens de bewering gelezen, vermoedelijk jaren geleden op dit forum, dat AM-zenders soms meer dan 100 % gemoduleerd zouden worden. In de pieken zou de draaggolf sterker worden, wat niet goed zou werken met omhullendedetectie. Ik weet niet of het waar is; bij de AM-radiochips waar ik op mijn werk aan gewerkt heb, was er nooit een overmodulatie-eis.

Vervorming bij meer dan 30% modulatiediepte

door ruudtx @, 18.03.2025, 00:07 (15 dagen geleden) @ Henk Waardenburg

De vervorming komt omdat de sterkte van het RF signaal ook de momentele instelling van de triode bepaalt.

Hierdoor staat de triode bij te grote modulatie buiten de lineaire bereik.
Een diode is wel grotendeels lineair.

Vroeger, heel lang geleden, konden de zenders niet meer dan 30% moduleren en was het geen probleem.
Ook later werd er vrij zacht gemoduleerd.

Je zou het rooster een negatieve voorspaning kunnen geven zodanig dat hij lineair blijft. Tezamen met sterkte regaling aan de ingang vd radio.

Vervorming bij meer dan 30% modulatiediepte

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 18.03.2025, 10:37 (14 dagen geleden) @ Henk Waardenburg

Of het nu om diode detectie gaat, of om roosterstroomdetectie met een triode,
In elk AM- detectie circuit zitten een weerstand en een condensator waar het
audio signaal op terecht komt. Bij roosterstroomdetectie wordt de weerstand
nogal hoog gekozen, omdat anders de voorgaande afgestemde kring te sterk wordt
gedempt. Zo kan de tijdconstante R x C te lang worden en deze pagina 160
[image]
uit de Sietsma maakt duidelijk wat voor vervorming daardoor ontstaat
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Vervorming bij meer dan 30% modulatiediepte

door Henk Waardenburg @, Doesburg, 21.03.2025, 14:37 (11 dagen geleden) @ Henk Waardenburg

Mensen,

Allemaal bedankt voor jullie reacties.

groeten, Henk

Vervorming bij meer dan 30% modulatiediepte

door Armand @, 22.03.2025, 09:37 (10 dagen geleden) @ Henk Waardenburg
Bewerkt door Armand, 22.03.2025, 09:51

Zoals gezegd was vroeger het modulatieniveau VEEL lager, ca.30%.
Ik heb ergens gelezen dat je het circuit met een kleine modificatie kunt ombouwen naar diodedetector door gebruik te maken van een halfgeleiderdiode en een paar componenten.
Wat ik me herinner, ging het om een radio uit begin jaren 30.
Ik vind het niet meer terug, de afbeelding met modificatie heb ik nog.

[image]

Groeten, Armand

Vervorming bij meer dan 30% modulatiediepte

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 22.03.2025, 12:33 (10 dagen geleden) @ Armand

Het ziet ernaar uit dat in deze twee schema'tjes twee totaal verschillende
detectie methoden aan de orde komen.
In het bovenste is sprake van 'anodestroom detectie' waar de triode vanwege
een nogal hoge (en ontkoppelde) kathodeweerstand vrijwel géén stroom trekt,
maar door de positieve toppen van de draaggolf telkens éven opengestuurd
wordt. 'n Systeem dat berucht staat om de vervorming omdat in het onderste
(kromme) deel van de buiskarakteristiek wordt gewerkt.
't Enige voordeel is: zuinig met de anodebatterij
In het onderste schema zien we de klassieke diode detectie, de kombinatie
RC heeft een goede korte tijdconstante alleen wordt de rechter kring van het
bandfilter nogal gedempt door de weerstand van 560K. Bij een toestel met
bandfilters is dat geen bezwaar, want de andere kringen zorgen dan wel voor
een goede selectiviteit. In een tweekrings rechtuit ontvanger moet die
weerstand veel hoger zijn, in de orde van 1M5 à 2M2
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum
[x]
[*]