restauratie bx633a (Techniek Radio/TV)
door vyve-moi, 03.03.2009, 08:36 (5743 dagen geleden)
Hallo iedereen,
Ik ben een onervaren beginneling maar heb al success geboekt met herstellen van Plano's. Nu bijna klaar met philips BX633A alleen op FM heb ik een sterk vervormde klank , vooral op sterke zenders. Eigenaardig genoeg minder vervorming als ik B1, de eerste EC92 gewoon uittrekt: Het geluid komt dan toch door en minder vervormd ! Moet alle signaal gewoon niet verdwijnen zonder die EC92?
Ik heb ook alle andere buizen vervangen, het helpt niet. De elco's zijn alle vernieuwd en koppel condensatoren ook.
Op AM en P.U. heb ik een mooie klank. De spanningen zijn OK
Ik heb geen generator voor 100MHz of 10.7 MHz. Zit daar het probleem?
Wie kan mij helpen?
restauratie bx633a
door Peter1952 , 03.03.2009, 10:46 (5743 dagen geleden) @ vyve-moi
Beste vyve-moi,
Ik kom dit probleem regelmatig tegen bij Philipsen uit B5x en B6X serie en is meestal een ontregelde discriminator. Bij afstemmen op maximum is dan bijna geen en een vervormd geluid te horen, terwijl als je het toestel iets naast de frequentie afstemt het geluid redelijk goed is. Om het goed te krijgen heb je eigenlijk een service oscillator nodig, maar iemand die ervaren is lukt het ook wel op het gehoor.
En wat het niet helemaal verdwijnen van het signaal als je de EC92 uittrekt:
Kennelijk is dat de 1e HF versterker. Door de bedradingscapaciteiten komt er toch nog wat signaal door, waardoor je toch ontvangst hebt.
Met vriendelijke groet,
Peter
restauratie bx633a
door Ed van der Weele † , Zeist, 03.03.2009, 14:59 (5743 dagen geleden) @ vyve-moi
Bewerkt door Ed van der Weele †, 03.03.2009, 15:09
NIET aan afstemkringen beginnen te draaien! Zonder meetinstrumenten is dat niet goed te doen.
Meestal is een vervormd geluid op FM te wijten aan een uitgedroogde elco in het discriminatorcircuit.
In dit geval C54 van 4 µF.
Pas nadat de elco is vervangen door een nieuw exemplaar en het probleem is nog niet opgelost kan je héél voorzichtig beginnen te denken aan afregelen.
restauratie bx633a
door vyve-moi, 03.03.2009, 19:02 (5743 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Bedankt voor de hulp.
C54 werd vervangen zonder resultaat. Zonder c54 is de klank iets scherper maar toch vervormd.
Tot mijn grote schaamte moet ik toch zeggen dat ik "geprutst" heb en gedraaid op s38-39 zonder nog te weten in welke mate :- ! ( doe ik nooit meer!!!! )
Kan ik de zaak nog recht trekken door een 10.7 Mhz signaal van een andere radio te nemen? ik heb de hele uitleg van Philips service documentatie voor het afregelen met AM oscilator of FM oscilator, maar die oscilatoren heb ik niet !.
restauratie bx633a
door Ed van der Weele † , Zeist, 03.03.2009, 22:00 (5743 dagen geleden) @ vyve-moi
C54 werd vervangen zonder resultaat. Zonder c54 is de klank iets scherper maar toch vervormd.
Als het verdraaien van de spoelkern is gebeurd voordat de elco werd vervangen is het resultaat van de nieuwe elco moeilijk te beoordelen. De spoelen zijn dan -vermoedelijk- niet meer juist afgestemd.
Tot mijn grote schaamte moet ik toch zeggen dat ik "geprutst" heb en gedraaid op s38-39 zonder nog te weten in welke mate :- ! ( doe ik nooit meer!!!! )
Spoelen en trimcondensatoren raken niet vanzelf ontregeld. Een defecte of slecht ontvangende radio proberen te "repareren" door aan spoelkernen of trimcondensatoren te draaien is geen goed plan.
Een defect heeft meestal een andere oorzaak zoals slijtage van buizen, verlopen van weerstanden, elektrische lekkage of verlies van capaciteit van condensatoren. En daar spoelen en spoelkerntjes niet aan slijtage of een van de andere oorzaken onderhevig zijn heeft verdraaiing van de kerntjes geen nut.
De echte oorzaak van het defect moet worden opgespoord.
Kan ik de zaak nog recht trekken door een 10.7 Mhz signaal van een andere radio te nemen? ik heb de hele uitleg van Philips service documentatie voor het afregelen met AM oscilator of FM oscilator, maar die oscilatoren heb ik niet !.
De vervorming die nu optreedt kan te maken hebben met een te smalle bandbreedte van de middenfrequentversterker doordat de spoelen niet meer correct zijn afgestemd.
Het door de zender uitgezonden FM-signaal is circa 150 kHz breed. Als de bandbreedte van de middenfrequentversterker door de ontregeling van de spoelen nu nog maar 100 kHz bedraagt ontstaat vervorming. Vergelijk het met een enveloppe van 5 cm dik die door een brievenbus van 4,5 cm wordt gepropt.
Om een middenfrequentversterker af te regelen heb je inderdaad de door de fabrikant voorgeschreven meetinstrumenten nodig of, nog beter, een wobbulator.
Bij gebrek daaraan kan je de spoelen op het gehoor afregelen, er is immers toch al aan gedraaid. Maar onthoud wel dat het een noodmaatregel is.
Nog een tip voor degenen die het draaien aan kerntjes of trimmers toch willen proberen:
Geef vóór het verdraaien met een merkteken aan wat de oorspronkelijke stand van het kerntje of trimmer was. Je kan dan altijd nog terug naar de uitgangspositie.
Meer over FM-modulatie is te vinden bij Wikipedia:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Frequentiemodulatie
http://en.wikipedia.org/wiki/Frequency_modulation
restauratie bx633a
door vyve-moi, 04.03.2009, 08:01 (5742 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Bedankt ! ik probeer dat deze avond.Wat is dan juist een wobulator?
Ik heb wel een digitaal frekwentiemeter en een generator die slechts tot 2MHz gaat
restauratie bx633a
door ruud, 04.03.2009, 15:11 (5742 dagen geleden) @ vyve-moi
Om de MF vd FM af te regelen kun je een noodmaatregel proberen.
Stem af op een zender waarvan de frequentie bekend is.
Bijvoorbeeld 90,7 Mhz. De oscilator frequentie moet nu 90.7 + 10.7 zijn is 101.4
Probeer dit signaal met een tweede, digitaal gecontroleerde ontvanger op te sporen. Deze zijn meestal redelijk nauwkeurig. Als je het oscilatorsignaal ontvangt op de 2e ontvanger, zet deze dan op de goede frequentie, hier dus 101.4, en stem de af te regelen radio af zodat de oscilltor frequentie zo nauwkeurig mogelijk door de hulp radio wordt opgepikt.
Het geluid vd af te regelen radio zal nu vervormd zijn, draai nu aan de discriminator spoelen om de vervorming te verminderen, of zelfs weg te regelen.
Is er aan de andere MF kringen ook gedraaid dan kunnen deze op maximale ontvangst worden afgeregeld.
Succes
restauratie bx633a
door vyve-moi, 05.03.2009, 06:55 (5741 dagen geleden) @ ruud
Dat ga ik eens proberen. Maar , als ik het goed begrijp, zijn er drie MF versterkers. één op de EF85 één op de ECH81 en één op de EF41. Met welke versterker trap moet ik dan eerst beginnen? Moet ik ergens een "extra zend antenne "plaatsen (na de tweede triode EC92) of gewoon de digitale ontvanger in de nabijheid van de te regelen ontvanger laten?
Dank aan Peter, Ed en Ruud !
restauratie bx633a
door vyve-moi, 08.03.2009, 17:52 (5738 dagen geleden) @ vyve-moi
Met een tweede digitale radio werkt het perfect !.
Ik heb een losse draad geklemt op de telescopische antenne van de digitale radio en anderzijds rond de tweede EC92 opgerold. Zo heb ik alles opnieuw kunnen regelen. Fm werkt nu heel mooi . Nog een beetje brom op de sterke FM zenders. k zoek wel !
Bedankt aan julie allen. Ik heb dze wek end iets bijgeleerd !