Philips BX430A (Algemeen)
door Robin168, 05.04.2009, 19:32 (5714 dagen geleden)
Ik ging vanmorgen naar de plaatselijke rommelmarkt en vond bovenstaande radio in goede staat . Eenmaal thuis begin ik de binnekant te controleren , alle buizen leken nog zo goed als nieuw , hout is overal goed , elektronia en zo lijkt ook volledig in orde ,knoppen werken nog allemaal naar behoren. Het enige dat eigenlijk niet meer zo goed is is de stekker ( gebarsten ) , na deze controle dacht ik hem meteen eens te testen en jawel hij doet het perfect . Zou het nog nodig zijn om bepaalde dingen door te meten ( zo ja wat ?) en kunnen jullie nog tips geven ?
Alvast bedankt !
Robin
Philips BX430A
door Matthias Meijer , Dordrecht, 05.04.2009, 19:40 (5714 dagen geleden) @ Robin168
Schema erbij pakken, en dan even wat mogelijk verdachte teerknollen nameten. Eerst C61 en C62 testen op lek, indien lek kan er een positieve gelijkspanning op g1 van de EL84 komen.
En C63 vanaf de anode van de eindbuis naar aarde toe. Indien die flink lek is of doorslaat is je UGT naar de knoppen.
Verder eventueel nog andere teerknollen vervangen als de spanningen op de roosters of anodes van de buizen waar die aan zitten sterk afwijken, + composiet weerstandjes controleren. Kunnen behoorlijk verlopen die dingen.
Groeten,
Matthias
Philips BX430A
door Robin168, 05.04.2009, 19:44 (5714 dagen geleden) @ Matthias Meijer
Dank u morgen even doormeten
Moet ik echt stromen en spanningen meten of is gewoon de waarde van de C's meten ook goed ?
(sorry voor eventuele domme vragen maar ik ben nog niet lang bezig met radio's restaureren (wel met elektronica))
groetjes Robin
Philips BX430A
door John Hupse † , Schoonhoven, 05.04.2009, 19:56 (5714 dagen geleden) @ Robin168
Het eerste wat ik zou meten is de spanning op pen 3 van de eindbuis (een EL84).
Deze spanning mag 6,5 volt zijn, niet hoger.
Philips BX430A
door Robin168, 05.04.2009, 20:01 (5714 dagen geleden) @ John Hupse †
Zal ik ook even meten ( morge )
Als ik alles heb doorgemeten laat ik nog wel iets weten
groetjes robin
Philips BX430A
door Matthias Meijer , Dordrecht, 05.04.2009, 20:03 (5714 dagen geleden) @ Robin168
Hallo Robin,
Die C61, C62 en C63 zou ik eigenlijk preventief ruimen, maar om een beetje inzicht te krijgen hoe het werkt (en hoe slecht ze zijn) zou je kunnen beginnen met de spanningen te meten zoals die in de documenatie aangegeven staan.
Het gevaar met de lekkende teerknollen zit met name daar waar er geen weerstand mee in serie staat om de stroom (enigszins) binnen de perken te houden, of waar een zeer geringe lekstroom meteen veel kwaad kan.
C63 staat direct tussen hoogspanning en massa, dus bij doorslag gaat daar meteen een zeer grote stroom lopen, die door de UGT moet gaan. De UGT heeft maar een zeer dunne draad in de primaire wikkeling, en die kan de grote stroom niet aan, dus zal doorbranden.
C61 en C62 kunnen als die lek zijn zorgen dat er een positieve spanning op g1 van de EL84 kan komen te staan. Het stuurrooster van de eindbuis dient in dit geval voldoende negatief ten op zichte van de kathode te zijn, dus als daar positieve spanning bij komt, dan slaat de balans een keertje te ver door, en wordt het rooster minder negatief of zelfs positief. Met als gevolg dat de eindbuis teveel stroom gaat trekken, en daardoor zelf defect raakt, of ook nog de UGT meeneemt in zijn dood.
Voorbeeldje van een condensator waar het iets minder kritisch is, is C57. Daar staat volgens de documentatie ongeveer 76V over (g2 van buis 2). Voor deze C staat nog echter een weerstand van 39k Ohm (R10). Stel dat C57 een klein beetje lekt dan betekent dat er iets meer stroom dan gebruikelijk door R10 zal lopen. Meer stroom door R10 zal betekenen dat er over R10 een grotere spanning staat (Wet van Ohm U = R x i ), waardoor de spanning over C57 wat kleiner wordt dan de 76V die er hoort te staan. De voedingsspanning blijft immers ongeveer 230V, dus 230 - grotere spanning dan normaal over R10 = minder spanning dan normaal over C57.
Gezien de toleranties kunnen de opgegeven spanningen best varieren, dus een kleine afwijking mag voorkomen.
Er zou ook wat met R10 aan de hand kunnen zijn als je een andere spanning meet. R10 zou dan in waarde toegenomen of afgenomen kunnen zijn, wat ook weer andere spanningen/stromen tot gevolg kan hebben.
Of B2 is in dit voorbeeld net wat verder versleten of nog net wat beter dan tijdens de metingen voor de documentatie.
Kan allemaal.
Zomaar alle teerknollen eruit knippen ben ik altijd erg terughoudend mee, sommigen beginnen daar mee bij een reparatie en halen alles eruit. Is een keuze. Wil je het zoveel mogelijk origineel houden? Of is het voor iemand anders en moet het ding (geen gezeur later) weer goed spelen? Of heb je er zelf lol in om er precies achter te komen wat het effect is van een nieuwe condensator. Ga zo maar door.
Ik zou zeggen eerst meten, dan beredeneren/berekenen wat er gebeurt, en dan eventueel een beslissing maken wat te doen. Of dus gewoon eens ééntje vervangen om dan echt na te gaan wat er verder verandert.
Groeten,
Matthias
Philips BX430A
door Robin168, 05.04.2009, 20:09 (5714 dagen geleden) @ Matthias Meijer
De bedoeling is om ze te restaureren maar niet voor dagelijks gebruik , gewoon zo als iemand Zou vragen werkt die nog dat ik dit rap even kan tonen en daarna terug uit , het is vooral voor het oog , misschien later als ik afgestudeerd ben enzo dat ik meer over de werking enzo ga leren dat ik het beter snap , eventueel kan ik de teerknollen(zoals ze blijkbaar genoemd worden ) vervangen maar ergens bewarne zodat ik kan herstellen naar originele staat . Eventueel eens zien dat ik zelf nergens gene heb ligge ( heb bak vol oude C's )
groetjes Robin
Philips BX430A
door Robin168, 06.04.2009, 17:57 (5713 dagen geleden) @ Matthias Meijer
Ik heb de verdacht dingen vervangen en diegene die ik niet meer had ga ik nog vervangen .(Heb de originelen wel bewaard )