Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Beste lezers,

Na het succes van de buizen AM-zendertjes leek het mij wel leuk om ook zoiets voor TV te maken. Immers de analoge TV-uitzendingen zijn nu grotendeels verdwenen, en we willen toch graag onze oude TV blijven gebruiken. De bestaande AM-zendertjes leken mij minder geschikt voor TV-signalen, dus ben ik op zoek gegaan naar alternatieven. Die kwam er toen ik mijn Centrad 783 repareerde (zie: http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=41092). De oscillator en modulator uit dat apparaat heb ik (met wat modificaties) nagebouwd, en als basis voor de eerste testschakeling gebruikt. De bedoeling is dat het zendertje niet echt uitzendt, maar direct op de antenne-ingang wordt aangesloten. Verder heb ik voor kanaal 4 (62,25 MHz) in de VHF band gekozen, omdat dat kanaal op vrijwel alle TV’s te vinden is. De eerste werkende schakeling is weergegeven in onderstaande schema:

[image]

Buis 2A is de oscillator en Buis 2B de modulator naar voorbeeld uit de Centrad. Buis 1A versterkt en inverteert het videosignaal (immers we gebruiken negatieve beeldmodulatie).

Voor de eerste opbouw heb ik een afgedankt prototype van de Tweamz omgebouwd:

[image]

Het geïnverteerde videosignaal ziet er als volgt uit:

[image]

Dit geeft mijn eerste TV beeld op een klein Zwart-wit TV’tje:

[image]

Er moet nog heel wat gesleuteld worden aan de schakeling, en ook het geluid moet nog worden toegevoegd, maar een begin is er. Ik zou het erg waarderen als de echte HF en TV techneuten nog wat input kunnen leveren…

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Reageer op dit bericht

1097 keer gelezen

Hallo Otto,

Ik heb niet zoveel met TV's. Die dingen moeten het bij mij gewoon doen. :-D

Dat jij zoiets kan ontwerpen/maken vind ik wel grandioos. :OK:

Succes met de verdere uitbreiding van het ontwerp. Menig TV-enthousiasteling
zal er blij mee zijn.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

845 keer gelezen

Interssant,
wit is 30% HF, sync = 100%
Van de 2e ECC kan de nog ongebruikte triode worden gebruikt als geluidszender, Freq gemoduleerd, uitgang 25% van de beeldzender bij 100% = sync en 5,5 MHz boven beelddraaggolf.

Overigens zou ik zelf meer belangstelling hebben voor een transistor modulator, makkelijker ook met voeding.

Reageer op dit bericht

1231 keer gelezen

Hallo Ruud,

Van de 2e ECC kan de nog ongebruikte triode worden gebruikt als geluidszender, Freq gemoduleerd, uitgang 25% van de beeldzender bij 100% = sync en 5,5 MHz boven beelddraaggolf.

Dat was ook de bedoeling. Ik denk dat ik eerst iets maak met een varicap. Om in stijl te blijven zou de FM modulator eigenlijk met een reactantiebuis moeten worden uitgevoerd. Ik weet echter niet of daarmee voldoende zwaai kan worden gehaald. Weet iemand wat de zwaai moet zijn voor TV?

Overigens zou ik zelf meer belangstelling hebben voor een transistor modulator, makkelijker ook met voeding.

Transistorschakelingen zijn er vele op het internet te vinden; google eens naar "TV modulator schematics" of "low power tv transmitter schematics". Misschien dat ik later nog wel eens zoiets er bij bouw...

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Reageer op dit bericht

729 keer gelezen

Weet iemand wat de zwaai moet zijn voor TV?

Wellicht kun je hieruit wat info halen. Volgens mij lees ik ergens standaard 15KHz.

Henk Roovers

Reageer op dit bericht

1208 keer gelezen

De frequentie zwaai is 50 kHz, dus 2/3 van FM radio-omroep.
Overigens denk ik dat het makkelijker is een triode direct op de audio draaggolf te laten oscilleren en dan met audio aan het rooster de modulatie te verzorgen. Daar zit dan ook een AM component op maar dat is geen probleem.
De 2 RF signalen optellen is makkelijker dan het 5,5 Mhz signaal extra te moduleren.
(Bij omroepzenders zijn beeld en geluidzender bijna altijd apart, optelling gebeurt in antenne filter)

Reageer op dit bericht

706 keer gelezen

Hoi,

Even en berichtje dat ik met spanning op het vervolg wacht, dus dat het vervolmaakt wordt met het geluidsgedeelte. Ben zeker van plan om hem na te bouwen.
Ik heb laatst een kant en klare modulator gekocht en deze bevalt namelijk niet echt.
Het is dat ik zelf, nog, niet de technische kennis om je met het geluidsgedeelte te helpen. Wel om even aan te geven dat er van mijn kant belangstelling is voor dit project(je). Je hebt er al een met een IC gebouwd maar mijn voorkeur gaat uit naar een met buizen.

gr,

Jan

Reageer op dit bericht

741 keer gelezen

Het is dat ik zelf, nog, niet de technische kennis om je met het geluidsgedeelte te helpen. Wel om even aan te geven dat er van mijn kant belangstelling is voor dit project(je). Je hebt er al een met een IC gebouwd maar mijn voorkeur gaat uit naar een met buizen.

Dank je, Jan. ik ben alleen bang dat ik niet in staat ben om een kwaliteitszendertje te maken. Ik ben bijvoorbeeld niet in staat om het RF signaal op de scoop te laten zien, omdat mijn scoop maar tot 20 MHz gaat. De kwaliteit van het beeld kan ik daarom alleen op het oog waarderen. Maar goed, het belangrijkste is eerst om überhaupt iets op het scherm te krijgen

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Reageer op dit bericht

693 keer gelezen

Hallo Otto,

Geen eenvoudige zaak om een goede TV zender (modulator) te bouwen. Zelf in het verre verleden eentje gebouwd op 432Mhz (legaal) met wat meer vermogen. Het video signaal is een AM signaal met een onderdrukte zijband. Daar wordt 5,5 Mhz hoger het geluid in FM boven op gemoduleerd. Het beste werkt dit door een apparte geluidmodulator te bouwen die 5,5 Mhz hoger in frequentie werkt dan jou video draaggolf. Dat het e.a. wel stabiel zijn dat spreekt voor zich.
Succes met het bouwen.

Groet, Chris Dagelet (PA1CHR)

Reageer op dit bericht

739 keer gelezen

Hallo Chris,

Geen eenvoudige zaak om een goede TV zender (modulator) te bouwen. Zelf in het verre verleden eentje gebouwd op 432Mhz (legaal) met wat meer vermogen. Het video signaal is een AM signaal met een onderdrukte zijband.

Die zijbandonderdrukking is natuurlijk niet nodig als je niet echt uitzendt (of slechts een bereik hebt van enkele meters), dat maakt het ontwerp natuurlijk een stuk makkelijker.

Daar wordt 5,5 Mhz hoger het geluid in FM boven op gemoduleerd. Het beste werkt dit door een apparte geluidmodulator te bouwen die 5,5 Mhz hoger in frequentie werkt dan jou video draaggolf.

Dat is een optie. Dat doen de Engelsen doorgaans ook, maar dan om de reden dat daar het geluid ook AM is. Ik probeer het eerst met een 5.5 MHz subdraaggolf. Als dat onvoldoende blijkt te zijn dan kan ik altijd jouw oplossing proberen

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Reageer op dit bericht

694 keer gelezen

Alleen voor het oude 405 lijnen systeem werd met AM geluid gewerkt.
Volgens mij ligt dan de audio draaggolf onder de beeld draaggolf. (- 3,5 MHz)
Het Engelse 625 systeem is hetzelfde als het onze bhalve dat de audio carrier nu 6 Mhz boven de beelddraaggolf ligt (ipv 5,5)

Reageer op dit bericht

693 keer gelezen

Alleen voor het oude 405 lijnen systeem werd met AM geluid gewerkt.

Ruud,

Ik heb even de normentabel uit "Dirksen Buizen Televisie Service" gescand, en daarin staan wel meer AM varianten:

[image]

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Reageer op dit bericht

664 keer gelezen

Het ging even over de "Engelsen".
Deze hadden alleen in hun oude systeem AM, het nieuwe was gewoon weer FM.
Er zijn inderdaad meerdere systemen met AM geluid - geweest.
Alleen Frankrijk/Monaco gebruikt nog AM geluid op UHF bij 625 lijnen en pos beeld mod. Daarom doet een simpele TV die je van hier meeneemt het niet in Frankrijk (voorzover er uberhoupt nog analoog wordt gezonden)

Ik zag ook dta ik een fout heb gemaakt, het wit nivo ligt op 10% (ivm intermodulatie geluidsontvangst kan dat niet naar 0%)
Ik was in de war met het zwart nivo van AM pos gemoduleerde beeldsystemen.
Het syncnivo ligt daar wel op 0 % (dus er wordt tijdens syncpulsen even niets uitgezonden). Daarmee is intermodulatie FM ontbvangst niet mogelijk en zie je dat AM pos altijd icm is met AM geluid.

Reageer op dit bericht

1125 keer gelezen

Het onderdrukken van de onderzij band bij de beeldzender is voor een modulator niet nodig.
Dit is een maatregel om de bandbreedte te beperken, maar dat is voor iets wat niet echt in de lucht gaat niet nodig.

Reageer op dit bericht

674 keer gelezen

Hoi,

Otto, leuk, het eerste resultaat ziet er voorbeeldig uit. :-) :-)

Heel veel tips kan ik niet brengen, mijn bouwsels waren altijd in silicium.

Aangezien het voor een modulator is, zijn de eisen niet zo hoog.
Als je echt wit gaan zenden wordt het een stuk ingewikkelder, dan moet het echt AM-enkelzijband worden, dus moduleren met b.v. een ring-mixer en filteren...

Mijn ervaring is dat geluid nog lastig kan zijn, vooral bij kleurenbeeld.
Aangezien allerlei bij-producten van je audio-draagolf snel beneden de 4.43 Mhz komen, en daarmee zichtbaar worden in je beeld (moire patronen)

De audio-draagolf zoveel mogenlijk sinusvormig houden, en een goed filter (highpass) er achter zou de truc moeten doen.

Sucsess met dit mooie ontwerp.

Groetjes,
Erik.

Reageer op dit bericht

662 keer gelezen

Idee hoe aan te pakken

[image]

Reageer op dit bericht

692 keer gelezen

Hallo Maurice,

Misschien een goeie voor het transistorforum. :-D

Groet,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

656 keer gelezen

Dit is meteen een zender van 2 W peakpower (bij sync). Als je dit aan een antenne knoopt pak je wel een wijk of wat.
Overigens in tegensteling tot wordt beweerd, NIET geschikt voor Secam, want dan is beeld pos gemoduleerd (er zijn hier en daar afwijkingen met Secam bij neg modulatie en FM) en geluid AM.

Reageer op dit bericht

636 keer gelezen

Idee hoe aan te pakken

Ik dacht inderdaad aan iets soortgelijks, door de 5,5 MHz ergens te injecteren op de kathode van B1A.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Reageer op dit bericht

631 keer gelezen

Ging mij inderdaad op de manier waarop.

Een en ander natuurlijk te demonteren uit een oude TV.
Ach heden daar gaan de nodige TV's voor gesloopt worden.....

Vaak ook een kristal/filtesre etc wel te vinden in rommelbakken.

Reageer op dit bericht

622 keer gelezen

Of in oude videorecoders, als iemand daar wat van nodig heeft gelieve via de mail contact op te nemen want dat is hier off-topic.

Reageer op dit bericht

622 keer gelezen

Toen monitoren nog duur waren, werden TV-toestellen gebruikt om bij een PC een beeld zichtbaar te maken.
Een modulator zette het videosignaal uit de PC om in een TV-signaal, waarvan de frequentie met een instelpotmeter of trimmer nog kon worden bijgeregeld. Standaard stond de uitgang van de modulator, als ik mij niet vergis, ongeveer op TV-kanaal 36.
Deze modulatoren zijn wellicht nog wel ergens te vinden.

Gidi

Reageer op dit bericht

719 keer gelezen

Hallo Gidi,

Hier praat jij over het tijdperk Commodore 64/128 en Sinclair Spectrum 48/64/128.
Latere versie hadden zelfs een composite video uitgang.

Groet,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

666 keer gelezen

Die hebben vaak geen audio aanboord.

Gewoon een oude video van straat vissen en daar de modulator uithalen.
Echter alle in de UHF band vaak kanaal 30-39.

Hier de bedoeling direct VHF ergens kan 4-12 en natuurlijk van die gloeiende glazen dingen.

Reageer op dit bericht

617 keer gelezen

Philips had ooit TV-spelletjes geintroduceerd rond 1978. Dit was geen succes en ze zijn in de personeelswinkels tegen afbraakprijzen gedumpt. Deze hebben een modulator VHF kanaal 3-4 (zowel beeld als geluid). Wie weet is er nog wat in omloop.

Groet, Jan.

Reageer op dit bericht

596 keer gelezen

Modulatoren zitten ook in oude videoos, kortom, makkelijk aan te komen.
Echter bijna allemaal op UHF, voor een oude TV liever op VHF (kan 4).

Reageer op dit bericht

648 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum