Hoi
Ik ben op het moment bezig aan een tx400 , waarvan de beeldhoogte niet goed is.
Nu heb ik de spanningen aan B23 gemeten (raster eindtrap/oscilator).
Nu meet ik de volgende spanningen in het triode deel die helemaal verkeerd zijn:
Pen 1 :40 V i.p.v. 170V (anode)
Pen 2 :+ 5 V i.p.v. -45 V (rooster)
Dit is de eerste tv waar ik me in verdiep en hoop dat jullie me er mee willen helpen.
Dus bij deze mijn vraag waar kan ik nu het beste verder gaan zoeken.
En heeft iemand een duidelijk leesbaar schema + tekening waar de div. componenten zich bevinden.
Van de documentatie die ik heb zijn deze vrijwl niet leesbaar.
Dit maakt het een stuk moeilijker met zoeken.
gr Bjorn
tx400
door Roland Huisman , Zwolle, 09.06.2009, 08:45 (5646 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Bewerkt door Roland Huisman, 09.06.2009, 08:55
Hallo Bjorn,
Heb je de boosterspanning al gemeten?
Deze moet ca 380V zijn. De rastertrap draait bij
deze toestellen namelijk op de boosterspanning.
De boostercondensator is in deze toestellen eigenlijk altijd gaar.
(Dat geld ook voor de rest van de condensatoren trouwens!)
De verandering van capaciteit van de condensatoren in de rastertrap
is vaak verantwoordelijk voor een ei-vormig testbeeld. Het kan zo zijn
dat een condensator een lage lekweerstand heeft gekregen en jou triodedeel
dicht trekt. Ik heb het schema hier zo even niet bij de hand helaas.
Het zijn leuke en betrouwbare toestellen als je ze eenmaal goed gerestaureerd hebt!
Online heb ik nog een schema gevonden. C148, C150 en C151 kunnen hierbij verdacht zijn...
http://www.freetimeweb.nl/home/electro/tv/hondehok.html
Roland
tx400 - docu
door Jan Kootstra , Ede, 09.06.2009, 11:09 (5646 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Hoi,
Kijk eens op de volgende pagina voor tx400 en tx500 documentatie :
Echt nodig als je je tx400 netjes en goed wilt herstellen.
Meet ook de volgende weerstanden eens door... R1,R2, R3 en R102.
Deze moeten absoluut nog goed meten, naast de vele teercondensatoren, om "toekomstige" schade te voorkomen.
http://frank.pocnet.net/instruments/Philips/HR/TV_hondehokken.html
gr,
Jan
tx400
door hein, 09.06.2009, 11:11 (5646 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Hej Bjorn (beer)
een TX400U zondermeer zegt niet veel er komen diverse modellen voor met verschillende kanalenkiezers, de hoofddocumentatie
staat op de site van Frank Philipse onder hondehokken TX400U-01 evenals de overige hondehokken
groeten :-P
Hein
tx400
door hein, 09.06.2009, 11:40 (5645 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
nogmaals,
ga NOOIT beginnen om een hondehok in orde te maken zonder kennis van zaken over reparaties aan oude buizen TV-tjes, je dient tenminste in het bezit te zijn van de documentaties TV400U-01, TV400U-04 en het deel wijzigingen en veranderingen en daarna is
het toch pannekoeken gaan eten zeg maar er komt niks van terecht zonder kennis van zaken
groeten
Hein
tx400
door Ton Mijnster, 09.06.2009, 11:58 (5645 dagen geleden) @ hein
Hallo Hein,
Hier heb je volkomen gelijk in!
Vele hobbyisten denken dat doe ik wel effen.
Zonder kennis van zaken,niet de juiste meetapp.
Maar dit geld ook voor de moderne TV toestellen met allerlei protectie circuits,100hz techniek i2c bus micro controlers enz.
Maar het is al eerder gezegd repareren is een vak.
Fabrikanten geven niet voor niets bijscholings cursussen.
Groet Ton
tx400
door Bjorn Kusters , 09.06.2009, 19:50 (5645 dagen geleden) @ Ton Mijnster
Laten deze discussie na mijn weerwoord meteen beëindigen.
Dit was ook niet mijn vraag en ik doe zo veel als ik kan zelf , en dat is en blijft mijn probleem als het niet zou lukken of het mis gaat.
Jullie kunnen goed electronische apparatuur repareren , ik hou me naast dit gebeuren daaglijks bezig met reparatie en restauratie van alle modellen citroën zo lang ze maar hydraupneumatisch geveerd zijn.
Ook de halfautomaten en injectie modellen......is ook een beroep......kennen veel mensen ook niet.....maar ik wel , en op een dusdanige manier dat het nu mijn beroep is en ook zelf geleerd.
beetje doorzettings vermogen en elkaar helpen doet ook wonderen , misschien op het gebied van electronica wat minder .
maar nog altijd meer dan dat er niks mee gebeurd en een jongen van 23 jaar zijn interesse in deze apparatuur verliesd.
Ga eens aan andere jongeren van rond de 20 jaar vragen of ze een vidio 2000 , een motional feedback systeem , buizen tv's bandrecorders radios willen hebben en ook gebruiken......die lachen je uit ...... ik heb er de hut vol mee staan en veel word daaglijks gebruikt in plaats van de moderne rommel.
en voor dit aan de praat te houden kan je niet altijd naar de moderne reparateur.
vr. gr. bjorn
tx400
door Paul Brouwer , Haarlem, 09.06.2009, 20:14 (5645 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Bewerkt door Paul Brouwer, 09.06.2009, 20:20
Hallo Bjorn,
Ik denk niet dat jij de reacties van Hein en Ton zo negatief moet inschatten als ik uit jouw reactie proef.
Er is helemaal niets mis met jouw proef-ondervindelijke aanpak. Wat zij doen is jouw waarschuwen voor de risico's
die het werken aan dergelijke apparatuur met zich mee kunnen brengen en schema's in deze onontbeerlijk zijn.
Niets meer en niets minder.
Dat je daarnaast over de juiste apparatuur moet beschikken om een klus als deze echt goed te kunnen doen, is
weer een ander, maar niet onbelangrijk, verhaal.
In mijn jonge jaren heb ik één keer de volle ontlading van een Z/W beeldbuis door mijn duvel gehad en dat was
ook meteen de eerste en laatste keer dat ik iets met TV's heb gedaan.
Groet,
Paul
--
tx400
door jan van eijck, 10.06.2009, 11:01 (5645 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Hallo Paul,
Was vroeger als serviceman gewend om ter controle van de hoogspanning, even de plug met de vingers losnemen, richting massa houden, flinke vonk, alles OK. Tot ik dit geintje ook ,n keer deed bij een toestel waarvan na later bleek de HS plug door corosie volledig vergaan was. De plug viel bij vastpakken als ,n stukje beschuit uiteen, met het gevolg dat ik de volle mep kreeg, de beeldbuis hing er als condensator ook nog aan. Wat het gevolg hiervan was wil ik je, als waarschuwing, niet onthouden. Door de reactie van de spieren in m,n arm sloeg ik met m,n hand zodanig hard tegen de bovenkant van de kast dat het, na later bleek flink bloedde, maar tevens zag ik geen hand meer voor de ogen, alles was zwart, maar dan ook pikzwart. Ik besefte alleen dat ik nog achter die TV stond en dus nog in leven was. Dit heeft zeker 5 minuten geduurt voordat ik weer licht in de ogen kreeg, begon met sterretjes die je zag zweven tot alles op d,n duur weer normaal was. Dit voorval is heel heel lang geleden, maar is me altijd bij gebleven en heb sindsdien respect voor de hoogspanning van een TV. Trek nu geen rubberpluggen meer los van een in werking zijnd toestel.
tx400
door Ton Mijnster, 09.06.2009, 20:51 (5645 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Hallo Bjorn,
Het is niet mijn bedoeling je te ontmoedigen!
Ik neem aan dat je de raster buis reeds vervangen hebt.
De gemeten spanningen komen een beetje vreemd over,vergeet niet dat er ook forse pulsen op staan!
Met wat voor een meter is dat gemeten?
Zet anders even een foto van het probleem
Groet Ton
tx400
door Bjorn Kusters , 10.06.2009, 06:51 (5645 dagen geleden) @ Ton Mijnster
Bij deze sorry van mijn reactie.
een optater van een beeldbuis heb ik ook al gehad (ookal was ik er voorheen ook al zeer voorzichtig mee) maarja ik dacht toen na dik een week ach ik hoef hem nu niet meer te ontladen........dat voelde ik dus door mijn hele lichaam.
stomme fout want ik wist het zoiets niet te doen.
de spanningen zijn gemeten met een fluke multimeter .
maar normaal doe ik dat met de scoop , maar deze staat nog bij mijn ex(zoals zo veel spullen) en ga ik vandaag ophalen.
De raster eind buis is al vervangen , maar wat me nu invalt is dat de spanningen rondom c1 en c2 zeker te laag waren......dit heb ik maanden geleden eens gemeten maar zal er vanmiddag nog eens naar kijken (gelijkrichters zijn vervangen door nieuwe).
verder zijn bijna alle teerknollen er uit op een paar na die ik moet vervangen .
De booster C is ook vervangen.
maar ik zal vanavond nog eens verslag uit brengen
p.s. ik heb de complete sercice doc en wijzigingen van dit toestel , het enige probleem is dat het schema vrijwel niet te lezen is.maar heb nu een ander schema dat wel goed is , nu alleen nog die tekening waar de componenten op staan zoals ze in het toestel zitten (dit bespaart een hoop zoekwerk).
gr bjorn
tx400
door Klaas, 10.06.2009, 05:42 (5645 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Hallo Bjorn.
Gefeliciteerd met dit mooie toestel! Zelf heb ik al een tijd een TX 1422A/05 in gebruik. Dit toestel was nog geheel origineel wat de condensatoren betreft en de hoogspanning was ook toe aan een update. Het speelde nog wel, maar met een donker beeld en erg misvormd.
Ik heb verschillende reacties gehad op dit forum. Zowel negatief als positief.
Dat hoort ook op een forum.
Wel heeft het geholpen om de "tips & trics" eens goed door te lezen en te leren van ervaringen van je voorgangers.
Bij mij is het toestel inmiddels 1,5 jaar storingsvrij en regelmatig aan het spelen. Het vervangen van enkele componenten, het verkrijgen van reserve materiaal en het vervangen van ALLE teercondensatoren heeft hiertoe geleid! En veel geduld tijdens het werken aan het toestel!
Tevens wil ik Hein uit Zweden nog bedanken voor zijn hulp destijds...
Klaas.
tx400
door Bjorn Kusters , 10.06.2009, 20:43 (5644 dagen geleden) @ Klaas
Hoi
Heeft iemand nog zo een mooie groene draadweestand (die je vast kan schroeven) van 3300 ohm (R7) deze is doorgebrand of welke kan ik als vervanger gebruiken (hoeft niet persee orgineel al is dat wel mooier).
verder toch nog even de voedingsspanningen gecontroleerd bij :
C1 is ok
c2 is ok
c3 is ok
c4 146 ipv 116
c5 166 ipv 175
c6 166 ipv 135
c7 is ok
c8 is ok
c9 o ipv 105 (weerstand r7 doorgebrand)
c10 is ok
deze 2 zaten ook in de buurt dus ook maar even meegenomen in de meting.
c146 345 ipv 380
c147 268 ipv 370
gr bjorn
tx400
door Ton Mijnster, 11.06.2009, 08:58 (5644 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Hallo Bjorn
De voedings spanningen moet je meten zoals de fabrikant in doc. aangeeft.
R7 dient voor voeding kan.kiezer.
De anode spanning voor raster eindbuis komt uit lijntrap +8 moet 420V zijn(boosterspanning)
Dus combi elco c146/147 controleren of deze 100% in orde is!
Uiteraard moet lijntrap perfect werken,buizen controleren op slijtage
Ook in rastertrap C152 controleren
Groet Ton