Wat scheelt er toch met die weerstanden van 220 K? (Techniek Radio/TV)

door hyperbo @, kapellen Belgie, 15.06.2009, 19:17 (5639 dagen geleden)

Hallo;

Ik heb een vraagje; Wat is er toch aan de hand met de weerstanden van 220 K Ohm
Ik zal het even toelichten; we weten allemaal wel dat de kwaliteit van de weerstanden van de jaren 40 en 50 niet al te best waren ( zeker de koolstofweerstanden, zo kunnen we regelmatig weerstanden aantreffen waarvan hun waardes zeer sterk is toegenomen ( tot zelfs dubbele waarden), doch het valt me steeds op dat vooral de weerstanden met een waarde van 220 K Ohm zeer slecht zijn en vaak hopeloos verlopen tot een waarde die kan oplopen tot een paar Megs. Zo komt het zeer vaak voor dat die anodeweerstanden van 220 K van de ECC83 in de plano-radio's helemaal stuk zijn ( waarden tot in de MegaOhm's. Nu had ik deze week een iets modernere radio ( een Siemens ) waar er 2 keer ECL86 als eindbuis gebruikt wordt; de waarde van de anodeweerstand...juist...220 KOhm en ook nu weeral hopeloos foutief.
Ik besef dat deze anodeweerstanden heel wat te verduren krijgen wanneer de buis overbelast wordt ( door bijvoorbeeld een lekkende koppelcondensator ), doch dan zou ik toch denken dat op den duur deze weerstand gewoonweg opbrand en onderbreekt ( dus waarde oneindig ); maar nee, steeds die 220 K's blijken steeds zo een gekke waarde aan te nemen. raar he!!
Heeft er nog iemand ook dergelijke ervaringen met die weerstanden..ben benieuwd!

Groetjes....Dirk Kloeck

Wat scheelt er toch met die weerstanden van 220 K?

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 15.06.2009, 19:26 (5639 dagen geleden) @ hyperbo

Hallo Dirk,

Die 220k Ohm composiet weerstandjes staan bij mij ook bovenaan de lijst om als eerste te controleren. De laatste tijd diverse toestellen onder handen gehad, en het viel mij wel op dat met name die waarde eruit springt. Had dat een paar dagen terug ook al ergens op het forum geschreven.

Groeten,

Matthias

Wat scheelt er toch met die weerstanden van 220 K?

door Ton Mijnster, 15.06.2009, 19:37 (5639 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Hallo Dirk en Matthias,

Dit is niets nieuws onder de zon!

Weerstanden boven de 100K zijn altijd verdacht.

Ook bij nieuwere app.

Start weerstanden in schakelende voedingen.

Sony AE5 chassis 150k

Philips GFL chassis 100k in power on reset

multitech 330k start R

En zo kunnen wel even doorgaan.

Je moet maar zo denken,dat ook aan de reperateur is gedacht.

Groet Ton

Wat scheelt er toch met die weerstanden van 220 K?

door jan van eijck, 15.06.2009, 20:03 (5639 dagen geleden) @ hyperbo

Er is niets aan de hand met die weerstanden, die waarde wordt alleen veel gebruikt als anodeweerstand en dus aardig belast, en men gebruikt er heel vaak een te laag wattage voor,dat is de reden.In TV toestellen ziet men inderdaad dat men als startweerstand in de voeding een half watt type gebruikt,150 tot 300 Kohm, waar dan wel ongeveer 300 volt overheen staat, dit is vragen om moeilijkheden

Wat scheelt er toch met die weerstanden van 220 K?

door huub.jak, 16.06.2009, 19:12 (5638 dagen geleden) @ jan van eijck

vind ik ook te laag in watt, en voor al die type kleine kurkjes
zijn bizonder slegt ik denk vitrom rommel. gr h.j

Wat scheelt er toch met die weerstanden van 220 K?

door mon, 17.06.2009, 05:04 (5638 dagen geleden) @ huub.jak

vind ik ook te laag in watt, en voor al die type kleine kurkjes
zijn bizonder slegt ik denk vitrom rommel. gr h.j


Dag Huub ,

Zijn Vitrohm weerstanden echt zo slecht ?? In welk opzicht , verliezen ze

snel van hun waarde , of geven ze meer ruis ??

Is het beter ze preventief te vervangen , of alleen als ze te veel verlopen

zijn .

Groetjes Mon :-) :MUS:

Wat scheelt er toch met die weerstanden van 220 K?

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 17.06.2009, 10:08 (5638 dagen geleden) @ mon

In welk opzicht , verliezen ze snel van hun waarde , of geven ze meer ruis ??

Composiet weerstanden (van alle merken) blijken nogal gevoelig voor de combinatie warmte en een hoog voltage. Vrij berucht zijn b.v. de anode weerstandjes (470k of 1M) die meestal rechtstreeks op het voetje van een afstemoog zijn gemonteerd. Ook over het anodeweerstandje van de l.f. voorversterkerbuis (meestal 220k) kan een vrij hoog voltage staan.

Onder invloed van de spanning en de warmte neemt de weerstand op den duur toe. Bij toestellen die regelmatig moeten kunnen spelen is het wellicht beter om composietweerstanden groter dan 100k, en waar een spanning over staat van meer dan 100 volt, preventief te vervangen. Weerstanden die meer dan 20% zijn verlopen komen hiervoor ook in aanmerking.

--
http://www.hupse.eu/radio

Wat scheelt er toch met die weerstanden van 220 K?

door mon, 17.06.2009, 13:10 (5637 dagen geleden) @ John Hupse †

Vriendelijk bedankt John :OK:


Groetjes van Mon :-) :MUS:

Wat scheelt er toch met die weerstanden van 220 K?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 17.06.2009, 15:43 (5637 dagen geleden) @ hyperbo

Wel eens gedacht aan het totale feit van achteruitgang onderdelen door ouderdom.

Echter men blijft doorspelen met toestellen die op veel fronten in onderdelen
sterk zijn verouderd.
Hiermee over de hele range het toestel foutief instellen.

Daar met name die hoogohmige weerstanden het al reeds zwaar hebben, is enig afwijking door vele verouderings factoren van buizen en onderdelen juist deze
het als eerste begeven.

Het is dus geen ontwerp fout of misrekening.
Hoewel men van meet af aan natuurlijk geen rekening mee gehouden heeft dat het toestel 50 jaar mee zou gaan.

Een afwijking in de hoogspanning levert direct een exponentieel probleem op voor deze weerstanden.
Van welk merk dan ook.

Misschien de een kan er beter tegen dan de ander maar in den beginne is natuurlijk het ontwerp niet zo gekozen.
Het toestel zou veel te duur worden.

Ook heden weigerd men veel geld uit te besteden voor apparatuur, indien een toestel 5,- goedkoper is dan bij de buurman gaat men voor die 5,- minder.
Niet realiserend dat dat ergens van moet komen, en wel bezuiniging op kwaliteit onderdelen.

Men is heden al blij met een levensduur van 2 jaar voor toch redelijk dure apparatuur.

Ik vind de verontwaardiging bij defecten aan 50 jaar apparatuur in dat verband ook erg vreemd.

Wat scheelt er toch met die weerstanden van 220 K?

door Franc @, 17.06.2009, 15:53 (5637 dagen geleden) @ Maurice

Hoi Maurice,
In principe heb je ook gelijk.
Maar de beige weerstanden die er 50 of meer jaren geleden ook al waren zijn nog steeds voortreffelijk en die vervang ik nooit, ook niet de nog oudere langere types met letteropdruk.
Alleen zaten die meestal in de TV,s en prof apparatuur.

Het allerslecht vind wel die vitrohm dingen met de brede tol. bandjes van eind 50er, begin 60er, de vroegere beginjaren 50 dingen waren wat beter maar die verliepen ook maar wat minder.
Misschien is het beter om 2 van de halve waarde in serie te zetten zodat de spanningsval wordt gehalveerd en zo de kans op storing verkleint.
Niet zo mooi maar die paralelle dingen in Philips radio,s zagen er ook niet uit.

gr Frank.

Wat scheelt er toch met die weerstanden van 220 K?

door huub.jak, 17.06.2009, 16:53 (5637 dagen geleden) @ Franc

Men moet wel opletten die philips met opdruk dat de draad kopjes vast zitten.
ik gebrijk meest al ook meer in watt. dus geen lucifer koppen formaat ja in
sinjaal gebieden maakt dat niet uit de nieuwe soort,gr huub,jak

Wat scheelt er toch met die weerstanden van 220 K?

door Willem.H.N @, Enschede, 17.06.2009, 17:19 (5637 dagen geleden) @ Franc

Niet zo mooi maar die paralelle dingen in Philips radio,s zagen er ook niet >uit.

Ook daarvan is er altijd wel 1 van defect.(2x68k)?
grt. willem.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum