B4x12a FM ongevoelig (Algemeen)
Hallo,
Ik ben bezig een B4X12A weer goed werkend te krijgen. De EZ80 / EABC80 zijn vervangen (beide geheel op), en de AM banden en PU stand werken nu goed. Alleen de volumeregelaar moet nog vervangen, want er zit erg veel speling op de as waardoor hij kraakt. (Maar dat doe ik nog wel.)
Alleen de FM is nog niet goed. De 'normale' landelijke zenders zijn erg zacht, tussen de stations is erg weinig ruis, en een lokaal station is abnormaal hard... (Normaal zijn de landelijke en lokale zenders ongeveer even hard)
Heb de ECC85 en de gehele FM unit al vervangen, zonder resultaat. Ook de spanningen op de buizen lijkt normaal.
Alleen de uitgang van de FM detector is bij de landelijke zenders -2 volt, en bij de harde lokale zender -52 volt. (Wat me toch wel erg veel lijkt...)
Heeft iemand een idee waar dit kan zitten?
(Detector elco van 4uF ook al vervangen)
B4x12a FM ongevoelig
door Martin Deubel 
, 23.03.2008, 06:06 (6089 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Is je FM unit niet de oorzaak? spanningen aan de ECC85 oke?durf het bijna niet te vragen maar de de buis zelf ook oke?
afregeling van de unit oke?
de toegepaste unit ken ik helaas...heb hier een een toestel staan met defecte unit...de staaftrimmer op de unit aan de kant van de ECH81 is bij mij defect...resultaat vrijwel geen ontvangst.hetzelfde gebeurt bij verlopen anodeweerstanden van de ECC85.regel eventueel voorzichtig deze staafjes bij...kan heel veel schelen en je merkt meteen als er een defect is.
loop verder ff de spanningen aan de MF buisjes na.misschien ergens een verlopen weerstand?
Groeten,
MArtin
--
Past het niet? Pak een hamer!
B4x12a FM ongevoelig
"Alleen de FM is nog niet goed. De 'normale' landelijke zenders zijn erg zacht, tussen de stations is erg weinig ruis, en een lokaal station is abnormaal hard... (Normaal zijn de landelijke en lokale zenders ongeveer even hard)"
Dat is er behoorlijke kans dat je onder de antenne zit van dat lokale station.
Wat ook kan is dat de gevoeligheid niet gelijkmatig is, dus dat het lokale station (zit boven de 105 Mhz??) wel goed door komt en de lagere frequenties niet. Dan is er waarschijnlijk aan de FM afstemunit gedraaid en dient deze opnieuw afgeregeld te worden.
B4x12a FM ongevoelig
door Martin Deubel , 23.03.2008, 14:24 (6089 dagen geleden) @ ruud
Ken ik ruud,
Ik zit hier hemelsbreed nog geen 10km af van enkele 5 en 10KW zenders....
die knallen hier dan ook binnnen en bij sommige (oudere) radio's word de fm unit gewoon overdonderd door het signaal.
idd afregelening nalopen van de FM unit.
vooral de staaftrimmers! die kunnen verdraaid zijn of defect...de FM blijft dan ook ongevoelig en stil
MArtin Deubel
--
Past het niet? Pak een hamer!
B4x12a FM ongevoelig
Martin,
Ik heb de FM unit omgeruild met een andere (ook de buis) en dan doet 'ie exact hetzelfde. De FM unit is dezelfde als in de meeste andere planos' en daar heb ik nooit last mee. De locale zender is echt abnormaal hard. (Ik vind de detectorspanning van -52 volt ook erg hoog...)
Ga alle weerstanden nog maar eens nalopen, misschien ben ik er een vergeten...
B4x12a FM ongevoelig
door Jan Bus , Amersfoort, 23.03.2008, 15:43 (6089 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Hoi Peter,
Dit is een eenvoudig toestel en heeft 1 MF-trap minder dan zijn grotere broers.
Hier zijn er 2 stuks: E(C)H81 en EF85. De versterking zal dan ook wat minder zijn en derhalve wat minder ruis tussen de zenders dan bv. bij de B5X.. types.
Echter een dergelijke hoge spanning over de Ratio-detector ben ik wel vaker tegengekomen bij zeer sterke zenders. Toch vraag ik me af of de EF85 wel goed ingesteld is. Hij staat hier vnl. ingesteld als versterker en niet als begrenzer, want hij wordt ook bij AM als MF-versterker gebruikt. Ik hoop dat je het schema hebt of zoek het anders even op bij de NVHR-site of Radiotechniek.nl. Het knooppunt van R10 en R11 wordt via de golfbereik-schakelaar bij FM-ontvangst met aarde verbonden. Controleer eens of dit inderdaad het geval is en controleer ook eens R10. Dit is van cruciaal belang voor de juiste instelling bij FM. Dit zelfde geldt ook voor de roosterlekweerstand R3 van de E(C)H81. Die wordt bij FM ook met aarde verbonden en controleer zijn waarde. Controleer voor alle zekerheid ook nog even de anode-en schermrooster-weerstanden van de ECH81 en EF85, maar die zullen wel goed zijn gezien de goede AM-ontvangst. Nog een vraag: De sterke lokale zender komt die maar op 1 plaats op de afstemschaal voor of op meerdere plaatsen? Is dat laatste het geval dan is de zender zodanig sterk dat het toestel niet goed meer functioneerd. Heb eens meegemaakt dat een lokale piraten-zender over de halve FM-band te ontvangen was. Dan kun je natuurlijk ook niets anders meer ontvangen.
Veel succes, Jan.
B4x12a FM ongevoelig
Hallo Jan,
De sterke zender komt maar 1 keer op de schaal voor. Ik heb het schema wel, maar de signaalloop is wat moeilijk te volgen met zoveel schakelaars er in...
Ik neem aan dat alle schakelaars in niet ingedrukte toestand zijn getekend. R3 gaat dan naar SK4 (MG switch), en via deze naar R10/R11 (dus niet naar massa)
Ik neem aan dat de detector output op de een of andere manier wordt teruggevoerd om de versterking binnen de perken te houden, denk dat daar wat mis is.
Ga weer verder met zoeken...
B4x12a FM ongevoelig
door Jan Bus , Amersfoort, 23.03.2008, 17:34 (6088 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Over het algemeen heeft een FM-ontvanger juist geen AVR. Je hoeft hiet deze ontvanger niet te contoleren hierop. Daarom worden de genoemde punten in mijn vorige mail juist met aarde verbonden. Een FM-MF trap mag juist overstuurd worden. Frequentie-Modulatie heeft hier geen last van. In begrenzertrappen (in de betere FM-ontvangers de laatste MF-trap zoals bij de B5X.., B6X..) worden op deze manier storingen die het karakter hebben van Amplutide-Modulatie onderdrukt. Ga je in een dergelijke ontvanger AVR toepassen dan wordt deze vorm van storingsonderdrukking juist te niet gedaan. In de begintijd van FM werd er soms AVR toegepast, maar het overgrote deel van de fabrikanten deed dat juist niet vanwege genoemde voordelen.
Groet, Jan.
B4x12a FM ongevoelig
door Jan Bus , Amersfoort, 23.03.2008, 17:46 (6088 dagen geleden) @ Jan Bus
Ps, het toestel is getekend in stand AM. Wanneer je SK 4 volgt bij de omschakeling van de EM80, kun je zien dat in stand FM eerder genoemde punten met aarde verbonden moeten zijn.
Jan.