Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Goedenavond iedereen op dit forum.

Na mijn televisie na enige maanden weer eens op te starten en de voeding te verbouwen met een 18Watt / 48 Ohm weerstand in serie met de geplaatste diode, ter vervanging van de gelijkrichterbuizen (zie eerdere treats over de TX1422a op dit forum) is gebleken dat de voedingsspanningen +1 en +2 veel te laag gaan uitvallen en de beeldbuis bijna geen licht en scherpte heeft. Bij het opdraaien van de helderheid is de gehele hoogspanning weg en het beeld ook. Daarom de oudere situatie met alleen de diode en zonder serieweerstand weer hersteld. Tenslotte heeft de tv al anderhalf jaar prima gewerkt met deze schakeling!

Maar nu het volgende: Als de tv net aanstaat, is het beeld prima. Veel licht in de buis en ook scherp beeld! De DY87 gloeit ook mooi vel. Maar na een minuut of drie begint het beeld donkerder te worden, heel langzaam. Ook de DY87 begint langzaam te doven. Tot na zo'n vijf minuten het hele beeld, en dus de hoogspanning geheel weg is! De DY87 brand niet meer. Na de tv een tijdje uit gehad te hebben, en een nieuwe DY87 geplaatst, nogsteeds hetzelfde euvel. :-( De voedingsspanningen +1 = 235V +2 = 215V blijven wel gelijk en lopen niet terug!
Weet iemand waar nu te zoeken? :-(

Groeten uit Leeuwarden :-D

[image]
Klaas.

Reageer op dit bericht

1462 keer gelezen

vervang de buizen in de HS kooi eerst eens door nieuwe.....dit is typisch een fout veroorzaakt door een versleten lijneindbuis en/of boosterdiode

Martin Deubel

--
Past het niet? Pak een hamer!

Reageer op dit bericht

1376 keer gelezen

Hallo Klaas

De DY 87 mag ook vervangen worden door de DY802
deze is normaal voor grote beeldbuizen en door een beter afscherming van de buis
en constructie hoef men ook geen beschermglas voor de beeldbuis
plaatsen.de oude beeldbuizen waren dunner en daardoor moest een glasplaat voor
de latere tv's met DY 802 hoefde geen glasplaat ervoor de beeld buis is dikker
alleen toestellen waar standaard DY802 voorkomt mag in geen geval
een DY86/87 gebruikt worden.
Ook terug te vinden op tips en trucs televisie

Succes Met je TV

Groet Rene Daemen

Reageer op dit bericht

1361 keer gelezen

Hallo Rene,

De DY 87 mag ook vervangen worden door de DY802
deze is normaal voor grote beeldbuizen en door een beter afscherming
en constructie hoef men ook geen beschermglas voor de beeldbuis
plaatsen.

Ik neem aan dat je bedoelt dat de latere beeldbuizen door betere constructie niet meer zo'n glasplaat ter bescherming ervoor hadden zitten.
Een DY zal weinig invloed hebben op het wel of niet gemakkelijk imploderen van een beeldbuis, en afscherming rond een DY daarvoor is niet echt nodig ;-)

Groeten,

Matthias

Reageer op dit bericht

1344 keer gelezen

Bedankt voor deze info Rene, maar deze buis geeft het probleem niet. Aangezien de DY87 hs diode gevoed wordt uit de hoogspanningsspoel, loopt de HS terug!
Deze wordt weer gevoed door de voedingsspanningen +1 en +2.

Het probleem doet zich voor naarmate de tv (buizen) warmer wordt.

:UD:

Klaas. ;-)

Reageer op dit bericht

1314 keer gelezen

Rene,

Waarom hoeft er geen beschermglas voor beeldbuis bij gebruik DY802?

Groet Ton

Reageer op dit bericht

1330 keer gelezen

Hoi.

Even ter info, deze oudere type beeldbuizen (MW36-44 1953) zijn zeer gevaarlijk bij het verkeerd handelen, en niet beveiligd tegen implosie! Vandaar die dikke glasplaat.

Latere type's hadden die glasplaat niet meer nodig. Dit staat los van de gebruikte hoogspanningsdiode. Maar dit is niet meer relevant aan mijn vraag...

Reageer op dit bericht

1305 keer gelezen

Klaas,

Dat is mij bekent!

Alleen Rene beweerd dat,vandaar mij opmerking.

Jouw probleem zal of in de PL Py kunnen zitten.

Of de sturing valt uit,let dan even op of PL81 rood wordt

Groet Ton

Reageer op dit bericht

1305 keer gelezen

Bedankt!

Een defect zo af en toe houd je scherp en de hobby interessant. :-D

Er bestaat ook een hobbyclub voor oude WO2 voertuigen die heet: Keep Them Roling!

Reageer op dit bericht

1294 keer gelezen

Hallo Klaas

Ik ben het met Ton eens en als die PL 81 zich staat te schamen .

Zitten er mogelijk onder de voeten van deze buizen wat teercondensatoren .

Als je deze nu eens alle vervangt in de kooi is 10 tegen 1 je probleem

opgelost.

Groet Philip. ;-)

Reageer op dit bericht

1303 keer gelezen

Bedankt maar jammer... Alle condensatoren en elco's zijn anderhalf jaar geleden vervangen. (Ben daar maanden mee bezig geweest) En het toestel speelde voor 8 weken terug nog met gemak drie uren achtereen.

Ik ga toch eerst maar zoeken in de versleten buizen. Gelukkig heb ik een reservetoestel staan. :-D

Reageer op dit bericht

1280 keer gelezen

Hallo Klaas

Ja dat wist ik niet ben een tijdje uit de rolatie geweest vandaar .

Sucses verder maar het zal best lukken vermoed ik .

Groet Philip.

Reageer op dit bericht

1280 keer gelezen

Hallo Klaas

Oud met oud vervangen heeft geen zin
deze buis is ook versleten
de PY 81 en PL 81 is nog te vinden
kijk maar eens bij Wim Rotte
en duur zijn ze niet neem ook een Setje PY 82 kan de diode ook weg
succes

MVG Rene Daemen

Reageer op dit bericht

1305 keer gelezen

Ter verduidelijking!

[image]

;-)

Reageer op dit bericht

1283 keer gelezen

Klaas

Ik denk dat we elkaar niet helemaal begrijpen

Ik bedoel eigenlijk je gaat uit de 2e tv de buizen halen
en in je eigen tv stoppen oud voor oud
de buis heb zijn draai uren gehad
kan dat de buis nog redelijk is maar na een maand gaat het weer
bij Wim rotte kijk hier op het forum bij tips en trucs bij links winkel
naar Wim Rotte deze heeft nieuwe buizen voor in je HSP kooi
en andere tv buizen
Veel zal het niet kosten maar gaat dan wel weer een aantal jaren mee
om iedere keer met je stoel er naast te zitten om buizen te vervangen
lijkt mij ook niks zeker als je de TV vaker gebruikt
Je condensatoren had je vervangen onder de HSP kooi PL type enz
ook de weerstanden
Ga geen vonken trekken deze kunnen zelfs gaatje in je DY buis branden
Sorry Ton als je dit leest heb ik van een TV monteur
je kan best wel een flinke klap van krijgen van De HSP

Klaas misschien is het wat duidelijker

MVG Rene Daemen

Reageer op dit bericht

1269 keer gelezen

Rene,

Zelf zat ik ruim 40 jaar in het vak.

Je moet wel weten wat je doet.

Dit geld zeker voor de moderne KTV met al hun protectie,s

Je hebt dan enige seconde,s om te meten,dan conclusie trekken,hoe verder!

Groet ton

Reageer op dit bericht

1282 keer gelezen

Klaas,

Er is een methode om te controleren of lijntrap werkt.

dit deed iedere TV monteur!

Men neme een schroevendraaier met goed ge-isoleerd handvat.

houd het vlak bij de top van de PL of PY,dan moet er een blauw straaltje richting schroevendraaier gaan.

Dit kan ook bij het kapje van DY(dan wel oppassen voor overslag)

Groet Ton

Reageer op dit bericht

1297 keer gelezen

Sorry, maar dan ga ik toch liever zwemmen met de radio van Piet Blaas... :-D

[image]

Ik hou van veiligheid. Maar bedankt voor de tip...:-P

Reageer op dit bericht

1278 keer gelezen

Hallo klaas,

Ik kan me voorstellen,dat je dat liever niet doet.

Aan de andere kant als je veel klanten af moet,was dit toch een snelle meting.

In die tijd had je wel alle onderdelen bij de hand!

Dus als er iets mis ging,was dat niet zo,n drama.

Groet Ton

Reageer op dit bericht

1278 keer gelezen

Klaas,

Als de gloei van de DY uit valt.

Kan het ook door het DY voetje veroorzaakt worden!

Hier zit meestal een weerstand ingebouwd

Groet Ton

Reageer op dit bericht

1250 keer gelezen

Hej Ton

jij hebt ervaring genoeg, valt de gloeidraad van de EHS-diode uit zie je bij goedwerkende HS-trafo een blauwe gloed in de EHS-diode (DY87), neemt het deksel van de kooi en houdt een spanningzoeker in de buurt van de HS-trafo (lijntrafo) en kan je controleren of de HS-trafo werkt, zoniet vervang je de lijneindbuis, boosterdiode en EHS-diode door nieuwe buizen en met de scope het signaal bekijken op het stuurrooster van de lijneindbuis en met een countertje kijken of de frequentie van 15.625 Hz in orde is ...

groeten ;-)
Hein

Reageer op dit bericht

1248 keer gelezen

Hallo Hein,

Dat zijn dingen die wij weten!

Het probleem met hobbie-isten is vaak te weinig ervaring,niet de juiste meetapp.

Bepaalde trukjes niet aandurven enz.

Groet Ton

Reageer op dit bericht

1231 keer gelezen

Hooi Ton

nogmaals, de truucs die wij kennen de hobbyisten hiervan niet op de hoogte, in 1961 begon ik met reparaties aan oude buizen TV-tjes zonder variac of scheidingstrafo was niet nodig omdat de nul van het electriciteitsnet hier aan aarde lag, voor de zekerheid toch altijd begonnen met de spanningszoeker op het chassis "jie kan nooi wieten" en bij de "volle hap" (netspanning aanwezig) even de stekker 180 graden ompolen wat niet wegneemt dat ik de nodige opdonders ondervond met enigen bij de klant thuis en vloog ik enige meters weg en gun ik niemand, uiteraard waren de broodnodige meetapparaten in mijn werkplaats aanwezig waaronder een Philips servicescoopje met buizen en van dit scoopje veel plezier gehad, countertjes waren destijds taboe enige jaren later werken met een scheidingstrafo en altijd de veiligheid in acht genomen tot op heden na ombouwen van de electriciteitscentrale in mijn huis, netjes werken is het motto

groeten ;-)
Hein

Reageer op dit bericht

1252 keer gelezen

:-D Bedankt voor al die goede informatie! :-D

De storing is verholpen: Het was de PY-81!

;-) Klaas.

Reageer op dit bericht

1210 keer gelezen

René D schreef:

De DY 87 mag ook vervangen worden door de DY802
deze is normaal voor grote beeldbuizen en door een beter afscherming van de buis
en constructie hoef men ook geen beschermglas voor de beeldbuis
plaatsen.de oude beeldbuizen waren dunner en daardoor moest een glasplaat voor
de latere tv's met DY 802 hoefde geen glasplaat ervoor de beeld buis is dikker

Ton vroeg :

Waarom hoeft er geen beschermglas voor beeldbuis bij gebruik DY802?

Huub laat zich uit :

dit geldt alleen als de DY in de gloeistroomketen is opgenomen , dat weet je toch wel Ton !!!
zie http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=47486

OKE aan alle lezers , dit is een onzin bericht qua technische info ,
éénoog is koning ergens , en dan raadt ik René toch aan om zich te onthouden op TV gebied
wat dan ook te ventileren zonder besef van ...
temeer door het hem (terecht) gepropageerde veiligdheids idee in het algemeen ,
snap ik geen moer van de absoluut gestelde waarheden door hem , ga dan beter HiQ's tellen , m vr gr Huub

Reageer op dit bericht

1300 keer gelezen

:SLP:

Reageer op dit bericht

1270 keer gelezen

Maar wat nuttiger is, de bron van het misverstand.

Het verschil tussen de DY86 en DY87 is dat de eerstgenoemde geen isolerende of anti-corona coating op het glas heeft en dus makkelijk kruipstromen en overslagen kan veroorzaken. Waarschijnlijk is er in de oorspronkelijke ontwerpen van de voet en omgeving rekening mee gehouden. Verder zijn de DY86 en DY87 identiek. De DY87 en DY802 verschillen weinig, de DY802 heeft een net iets lagere inwendige weerstand en kan piekstromen van 50mA aan plaats van 40. De DY802 kan dus gebruikt worden om de DY86 en DY87 te vervangen. De DY86 mag nooit gebruikt worden om een ander type te vervangen. De DY87 kan altijd de DY86 vervangen en in veel gevallen de DY802.

Reageer op dit bericht

1179 keer gelezen

Klaas,

Indien ook met vervangen buizen het niet helpt, lijkt het er toch ernstig op dat er wat fout gaat in de temperatuur van een onderdeel of anders een lek van een condensator of warmlopen weerstand zo zeer toeneemt dat de boel instort.

Weerstand bv die Philipsen met die kapjes aan de einden.
Die willen echt wel rot doen en zoek je je een ongeluk.

Koop een bus Freeze-spray en koel zo componenten af.
Pik je zo een fout er uit.
Wel systematisch en even de tijd geven.

Gezien het feit dat je wel eerst nog beeld houdt lijkt het er op dat de horz. oscillator wel blijft lopen.

Denk eerder het in voedingsdelen.

Heb je een scoop gaat het makkelijker en dan controleer je of op C158 - annode ECL80 de zaag inderdaad blijft lopen.

Controleer PL81 pen 8 op 140V als ook voor en na R143.
Voeding punt R143 is +2 en is 185V.
Na R143 controleer je de 140V.

Daarna eens die PY81 wisslen.
+1 205 had je maar even zeker weten ook op pen 9 B17 = PY81.

Als de gloei dooft van de DY87 dan houd dat in dat de lijntrafo geen sturing meer krijgt of eenvoudig de voeding afvalt.

C174 ook even nazien, is die vernieuwd, is deze desondanks nog goed.
Kan zomaar toch ook weer naar de knoppen zijn.
Anode B16 is een optel van voeding en de spanning over C174 na opslingering.

Verder werkt het hele spul ook op de paracitaire capaciteiten en dus buizen die enig goed lijken op testers kunnen daarom toch de trillingskring om zeep helpen.

Je hebt het niet over vertekeing van het beeld dus je hele correctie lineariteits gebeuren is dus in orde.
Hoef je dus niet naar om te kijken in eerste instantie.

Ik zou het eerst eens zoeken rond C174 en enige voedings componenten.
Die PL als eerste wel vervangen.

Maurice

Reageer op dit bericht

1302 keer gelezen

Meet ook eens met een universeelmeter de spanning op het stuurrooster van de PL81. Deze spanning is negatief door detectie van de spanning op het rooster.
Kijk of deze terugloopt na verloop van tijd. Ook de boosterspanning meten en kijken of deze dezelfde waarde houdt.
Mocht het in het voetje van de DY86 liggen: Meestal is er een blauwe gloed zichtbaar als alleen de gloeidraad uitvalt.

Met vriendelijke groet,
Peter

Reageer op dit bericht

1232 keer gelezen

meet de waarde van de roosterlekweerstand van de PL eens op, als die veel te hoog is krijg je ook deze effecten.

Reageer op dit bericht

1221 keer gelezen

Bedankt voor al die goede informatie!

De storing is verholpen: Het was de PY-81!

;-) :-( :-(

Groet, Klaas. :-)

Reageer op dit bericht

1205 keer gelezen

Klaas

Probleem weer opgelost!

Meestal wordt het door een slechte buis veroorzaakt

Groet ton

Reageer op dit bericht

1202 keer gelezen

Nah, da's weer veel te gemakkelijk.

jammer. :-D

Veel plezier maar weer met het toestel.

Reageer op dit bericht

1190 keer gelezen

:-D :UD: :-D :UD: :-D :UD: :-D

Ik vind het best!

En nu: :SLP: :SLP: :SLP:

Reageer op dit bericht

1196 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum