17TX144a verticaal & sync.probleempje (Algemeen)
Hallo,
Mijn Radiobell staat eventjes aan de kant daar ik een gelijkrichtbuis dien te zoeken, dus maar weer op naar de tvtjes.
Bovenstaande eens uit het rek gehaald en de klassiekertjes na al die jaren zolder achter de rug: teerknollen, draadjes gelost, pot.meter doorgebrand, buisvoeten vuil, blabla...
Intussen staan we reeds zo ver dat er mooi geluid en een tamelijk mooi plaatje te zien is. Echter zie je bovenaan het beeld teletekst lijnen. Niet op te lossen met contrast terug te draaien. Zelfs als je de antenne aansluiting losmaakt zie je bovenaan het beeld terugslaglijntjes. Eigenlijk de allereerste keer dat ik in zo'n zwart/wit bak met zoiets te maken krijg... Kan er me iemand vertellen waar die terugslagonderdrukking zich ongeveer situeert in dit ding?
Probleem twee is een vrij onstabiele verticale syncronisatie. Je kan het regelen dat het beeld strak staat, maar enkele minuten later verloopt het iets. Weer bij te regelen, maar enkele minuten later weer weg. Het vreemde is nu dat als je de verticale amplitude regelt de zaak 95 keer van de 100 ook gaan draaien. Als ik nog maar durf mijn variac 5 volt hoger of lager te zetten gaat de zaak ook draaien. Kan dit wijzen op versleten afvlakelco's?(Ik ga eerlijk zijn, heb nog niet naar de rimpels gemeten 
) Regel je dan het contrast of de helderheid, dan heeft dit geen invloed op de sync. In het begin had ik ook een instabiele horizontale sync. welke wel beinvloed werd door contrast, maar na vervangen van B11 (ECH81) was dat probleem opgelost.
Wie weet er raad?
tnx
Gert
17TX144a verticaal & sync.probleempje
door soundman2 
, Wouw, 26.03.2008, 09:47 (6086 dagen geleden) @ Gert Wouters
Brom op een voedingslijn kan inderdaad de synchronisatie verstoren. Meestal zit de brom in het video, waardoor de synchronisatiescheider niet meer goed werkt. Ik weet niet of de 50 Hz van het lichtnet en de TVzenders tegenwoordig gesynchroniseerd zijn. In elk geval was dat vroeger niet. Door een heel klein frequentieverschil, kon het beeld bij een defect toestel minutenlang stil staan om vervolgens te gaan rollen. even later stond het beeld dan weer stil.
Toch maar eens even de scope aan het werk zetten en de rimpel op de voeding voor de video versterker en de raster en lijnschakelingen controleren
Henk Roovers
17TX144a verticaal & sync.probleempje
Zwijg over sync problemen...je raad het al!
De problemen steken weer stilletjes de kop op bij mijn behekst exemplaar 23CX565A/00
Nadat ik vorige keer dagenlang alles had omgespit, en bijna alle onderdelen had vervangen (met resultaat), is het resultaat helaas niet van blijvende aard!
Ik heb nu echt de pest aan deze periodieke storing.
Gisterenavond speelde het toestel al enkele uurtjes zonder problemen, en opeens wat strakke lijnen in het beeld, wiggel wiggel en daar gaat de hele sync!
Ben nu bezig wat buisjes te vervangen in de hoop...
Maar ik heb inmiddels al geleerd van bij dit toestel niet te hopen...
Je hebt gewoon dingen die om één of andere reden altijd wel iets hebben wat er nooit is uit te krijgen.
Degene die denkt slimmer te zijn dan dit kreng mag gerust langskomen, de koffie staat klaar.
Groeten,
Francesco:-P
17TX144a verticaal & sync.probleempje
door soundman2 , Wouw, 26.03.2008, 16:25 (6085 dagen geleden) @ Francesco
Zwijg over sync problemen...je raad het al!
De problemen steken weer stilletjes de kop op bij mijn behekst exemplaar 23CX565A/00
Nadat ik vorige keer dagenlang alles had omgespit, en bijna alle onderdelen had vervangen (met resultaat), is het resultaat helaas niet van blijvende aard!
Ik heb nu echt de pest aan deze periodieke storing.
Gisterenavond speelde het toestel al enkele uurtjes zonder problemen, en opeens wat strakke lijnen in het beeld, wiggel wiggel en daar gaat de hele sync!
Ben nu bezig wat buisjes te vervangen in de hoop...
Maar ik heb inmiddels al geleerd van bij dit toestel niet te hopen...
Je hebt gewoon dingen die om één of andere reden altijd wel iets hebben wat er nooit is uit te krijgen.
Degene die denkt slimmer te zijn dan dit kreng mag gerust langskomen, de koffie staat klaar.Groeten,
Francesco:-P
Dan is het toestel toch nog niet in orde. Philips stond er om bekend dat de sync rotsvast was. Was er signaal, diep in de ruis, dan synchroniseerden de toestellen al. Het is dus geen kwestie van heel precies afregelen. Als de schakelingen in orde zijn staat het beeld als een huis. Aanwijzen wat er dan niet goed werkt is natuurlijk heel wat anders. Het zal er op neer komen dat je met het serv-o-mecum in de hand, de schakeling doorspit en probeert daaruit af te leiden welk stukje van de syncfabriek hapert.
Henk Roovers
17TX144a verticaal & sync.probleempje
door Maurice 
, Dordrecht, 27.03.2008, 22:22 (6084 dagen geleden) @ Francesco
Al vaker gezegd,
pak een fuhn en een bus koude spray (freeze)
Probeer hiermee een en ander te verhitten en weer af te koelen.
Dit secuur en gedoseerd.
TV aan
geen probleem prima beeld?
ga je met Fuhn flink een lokatie verhitten, even wachten, resultaat?
ja dan weer een gebied afkoelen.
dit herhalen in steeds kleinere kring tot je verdacht component te pakken hebt.
Ik gebruik hier zelf een elektrische verfafbrander voor!
Ja ja met beleid gaat dat uitstekend.
Je kan uren gaan meten en bakken onderdelen gaan vervangen maar dit leverd bij mij vaak uitstekende resultaten op.
En zeker bij dit soort hardnekkige problemen.
OVERIGENS,
Ook al aan gedacht dat bij een buis bv die lang verhit en warm wordt de gloeidraad kan gaan hangen?
Kan net voldoende zijn om een brommetje te veroorzaken.
scoop er bij en goed op bromstoringen letten.
Voedingselko's
Als deze zwak zijn krijg je ook dergelijke fouten.
Te weinig HF ontkoppeling.
17TX144a verticaal & sync.probleempje
Voedingselcos zijn tiptop en dat truukje met vriezer en haardroger heb ik ook al toegepast hoor, maar zo is het niet te vinden. Een buis zelf bevriezen is natuurlijk geen optie ... . stilletjes verder zoeken vrees ik,want ik neem aan dat zulke fout moeilijk over het forum te vinden valt
17TX144a verticaal & sync.probleempje
Als de brom in het video-gedeelte zit is dat ook duidelijk in beeld te zien in de vorm van een zwart-witte balk die langzaam over het beeld rolt.
Ik zou de fout vooralsnog zuiver in het vert afbuiig ged zoeken..
Begin eens met de lineariteit boven bij te regelen. Kijk ook eens naar de lineariteit overall met een symmetrisch testbeeld.
17TX144a verticaal & sync.probleempje
Rimpel is inderdaad zo goed als nihil. Maar kan er me anders eens iemand zeggen rond welke condensatoren/weerstanden die terugslagonderdrukking is opgebouwd. Want dat begrijp ik ook niet.
Met regelingen zijn de lijntjes niet weg te krijgen. Liniariteit is perfect. Wel is bovenaan het beeld 2mm geplet wat dan resulteert in die lijntjes .
17TX144a verticaal & sync.probleempje
Als de vert sync / afbuiging niet goed is heeft het geen zin je met de lijnterugslagonderdrukking bezig te houden
17TX144a verticaal & sync.probleempje
Daarstraks heb ik nog een Sony breedbeeld hersteld van een jaar of 10 oud (vraag me niet naar chassisnr en co, want die ken ik niet vanbuiten van sony) welke ook een probleem had in de terugslagonderdrukking (lijntjes bovenaan beeld). Condensator verlopen van de terugslag in de verticale versterker. Ook die lijntjes en ook een stukje van dat beeld dat "geplet" was. De 17TX doet net hetzelfde. Ook als het beeld stabiel is, wat 95 van de 100 wel is moet je bijna met een vergrootglas zien tot waar dat beeld geplet wordt. Voor de rest miszie je aan die lin. niets fout. Dus ik denk dat er me die terugslag toch ook iets fout zal zijn... . Vraag is (alleen al uit leergierigheid zou ik dat graag willen weten, zelfs al mankeert daar niets aan) rond welke onderdelen die terugslagonderdrukking zich bevindt?
17TX144a verticaal & sync.probleempje
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 26.03.2008, 22:43 (6085 dagen geleden) @ Gert Wouters
De lijntjes bovenin beeld hebben bij jouw Sony niet direct iets te maken met de terugslagonderdrukking. De verticale eindtrap in de gemiddelde moderne TV (TDA365x en TDA817x zijn veel gebruikte IC's) gebruikt een ladingspomp met een condensator om voldoende amplitude aan zijn uitgang te leveren (tot 2 keer de voedingsspanning). Als deze spanning niet gehaald wordt omdat de condensator of een van de omliggende onderdelen slecht is, loopt de versterker vast en is de piek van het afbuigsignaal geen zaagtandachtig geheel maar een afgeplat kantje. Dat uit zich in een samengedrukte boven- of onderkant van het beeld en/of omgeslagen bovenste lijnen.
In een verticale afbuigtrap met een buis, thyristor, transistoren of IC (TDA835x) die met een spanning vanaf 45 volt gevoed wordt, is de constructie met de ladingspomp niet nodig.