overzicht uitgangstrafo's

Hallo,

Bestaat er een overzicht van codenummers van Philips uitgangstrafo's
met een verwijzing in welke radio's ze toegepast werden.
Ik geloof namelijk nooit,dat voor elk nieuw toestel een nieuw type trafo ontwikkeld werd.

Groeten Jard N.

Reageer op dit bericht

1042 keer gelezen

Hallo Jard,

Ik meen dat Maurice op zijn site een document heeft staan met diverse typenummers van UGT's en hun vervangers. Is vast ook wel via de NVHR te vinden. Maar dat beslaat niet de gehele periode van zeg 1930-1970.

Zou een mooi volgend project kunnen worden, net zoals dat gedaan is met de achterwanden. Codenummers en vergelijkbare trafo's erbij zoeken. Maar wel een hele klus.

Bedenk ook dat er per type radio misschien wel (tien)duizend(en) trafo's gemaakt moesten worden. Een wikkelingetje of aftakking meer/minder/anders is dan uiteraard niet zo'n groot probleem.

In ieder geval eind jaren 50, begin 60 zie je dat er wel redelijk uniformiteit in begint te komen bijvoorbeeld bij de plano toestellen met hun 800 Ohm luidsprekertrafo's. Vrijwel de gehele B5/B6/B7XxxA serie gebruikt dezelfde trafo's.

Groeten,

Matthias

Reageer op dit bericht

944 keer gelezen

http://84.87.34.146/Collectie/service_info.htm

- Edit
http://84.87.34.146/Collectie/radio_journaal.htm
Geheel onder aan.
staat daar dus niet goed - zal het aanpassen.

Inderdaad.
Werd er voor veel type radio's een trafo gemaakt.
Daarnaast waren er service trafo's die weer in meerdere type ingezet konden worden.

Bij grote producties worden de grootte van trafo's interresant.
Dat kan kosten drukken.

Voor service maakt het niet heel veel uit of een trafo 2,- meer kost.

Belangrijk is dat deze de spanning en de gevraagde stroom in ieder geval kan leveren.
Dat deze service vervanger ook bv wat meer stroom aan kan is niet van belang.

Daarom vind je ook in toestelen onderdelen die precies voor hun functie zijn afgestemd.
Bij service zet je bv een 1/2 Watt weerstand ipv een 1/4Watt weerstand in omdat je die wel in huis hebt.
Maakt het niet uit dat die een 5 cent meer kost.

Reageer op dit bericht

987 keer gelezen

Hallo Matthias,

Ik denk in dit geval speciaal aan de vijftiger en zestiger jaren.
Ik heb uit de opleiding Hoger radiotechnicus van PBNA op een A4tje een overzicht van de 7 typen uitgangstrafo's die Philips destijds toepaste.
Dit gaat over de typen 5180,5182 en 5184 in de kleine uitvoering en de 5181,5183.5185en 5186 in de grote uitvoering.
Maar dit overzicht gaat voornamelijk over de afmetingen en aansluitingen.
Wat voor codenummer in een bepaalde radio thuishoort is dan nog steeds niet duidelijk.

Bedankt voor je advies

Groeten Jard N.

Reageer op dit bericht

903 keer gelezen

Hoi Jard ,

das krek wat ik bedoel , blikpakket beugels aansluitingen , (waarvan sommigen niet eens benut ) maar de wikkelingen op zich anders ...nogmaals vermoed ik .
Ach , zo lastig is het niet , schema opzoeken S nr spoel bekijken en terug naar stuklijst nummer noteren ......
Nou DAT vond ik echt een crime (om maar een even populair woord te gebruiken :-D )
met die 30 al ,zou je moeten afspreken met tig man aantal schema's doorworstelen , dan een Excelletje .... (jaja weet sinds kort wat dat ongeveer is ;-) )
en gelijk maar Voedingstrafo ,speaker en MF spoelen erbij (daar is wel een uitgebreide lijst van voor welke meters geschikt )

gr Huub

Reageer op dit bericht

824 keer gelezen

Hallo Jard,

Die nummers kwamen mij al zo bekend voor. Zojuist een plaatje gevonden met wat meer informatie over die trafo's. Ooit eens van een Marktplaats advertentie geplukt.

[image]

Groeten,

Matthias

Reageer op dit bericht

673 keer gelezen

Dag Jard

geloven of niet ... ik weet het niet .
Ben van mening dat mbt tot de grootte er wel veel overeenkomsten zijn ,
maar het lijkt er op dat bijna elke radio andere trafo/taps heeft , zeker daar waar er een antibrom wikkeling opzit ,
immers de DC stroom door de eindbuis is dan evengroot maar tegengesteld aan die door de rest van de radio .
Bekijk je diverse schema's dan zie je die tak ook anders getekend (1 van vijf of 3 op tien etc ).
Onlangs een 30 tal schema's bekeken (wat natuurlijk niet veel is :-D ),
eerste selectie zelfde eindbuis en speaker .... nada noppes identiek ,
alleen enkele plano's ....

gr Huub

Reageer op dit bericht

876 keer gelezen

Hallo Huub,

Dat geeft de burger dan weinig moed.

Ik heb op het moment een bibbersschaaltje BX373A en een Bush Dac90A met uitgefikte trafo's.

Voor zolang een paar trafo's uit sloopradio's gemonteerd.
Ze spelen perfekt,maar het is echt geen porem.

Deze trafo,s komen uit grotere radio's vandaan en zijn er echt tussengefrot.

Groeten van Jard N.

Reageer op dit bericht

806 keer gelezen

Hallo Jard ,

heb JIJ even mazzel !! (ik bedoel niet die uitgefikte UGT's ;-) )
Zit ik net te beweren dat ze haast allemaal verschillend zijn ......
en dan NU onmiddelijk een identieke gevonden .... :-D :-D
Ondanks deels onleesbaar schema vind ik bij de bibber S27 S28 S29 , het nummer is dan slecht leesbaar A 131 .13 .0 of A3 151 .15 .0
Denk ik (mede doordat gezoek onlangs ) gelijk aan de BX380 ,
daar ook zelfde S nummers , idem slecht leesbaar trafo nummer , maar WEL
bij beiden (bij uitzondering vermeld de ohmse waarden )800 1 en 20 .

Durf wel met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te stellen dat ze identiek zijn !! Ik heb er ook wel één voor je vermoed ik , kan nu meer aanbiedingen gedaan worden en makkelijker , door deze openbaring :-) .

Éen GROTE waarschuwing bij dé- en -montage ,
die ($$%%#@#$%%) UGT's hebben bij warmstoken oogje de neiging om los te gaan zitten ,draaien en lostrekken omgehaakte verbindingen uit den boze , want ondertussen breekt dan de dikkere draad naar de inwendige aftak apenhaar IN de trafo , en kun je weer op zoek naar een andere (eerst de heetstook truuk nog toepassen )
Daarom knip ik de draden gewoon af en maak daar een verbinding aan , OF heel netjes eerst met Litze draad alle tin weg (oog fixeren ) en de omgehaakte verbindingen in de rondingen stuk knippen .....

nou indien je die UGT wil mail maar dan kijken we of we het praktisch etc kunnen regelen (Dordrecht, Dedemsvaart komt u er maar in :-D )
gr Huub
EDIT in de docu van de BX380a is naast een slecht leesbaar nummer ook een ander nummer vermeld , dit lijkt een vroege uitvoering , 1948 , zo zie je dus bij zelfde toestel zelfs verschillende nrs UGT (en Voed trafo), toch goede hoop , heb zelf geen origineel van dat schema kan het dus niet nazien .

Reageer op dit bericht

799 keer gelezen

Hoi Huub,

Het nummer is : A3 151 15.0

Ik mail je

Groeten van Jard N.

Reageer op dit bericht

807 keer gelezen

Dit is een UGT die in meerdere toestellen gebruikt is. De BX360A en BN381A om er een paar te noemen.
Deze UGT is vergelijkbaar met de UGT uit de BX370U en -A of BX380A.

Groet,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

832 keer gelezen

Dit is een UGT die in meerdere toestellen gebruikt is. De BX360A en BN381A om er een paar te noemen.
Deze UGT is vergelijkbaar met de UGT uit de BX370U en -A of BX380A.

Groet,
Paul

Hoi Paul , bedankt voor de info :-) gr Huub

Reageer op dit bericht

789 keer gelezen

Hoi Huub,

Ik heb BX380A's gesloopt waar een A3.151.15.0 als UGT op stond.
Is op zich ook niet zo gek, want de BN381A is practisch gelijk aan
de BX380A en die heeft dezelfde UGT aan boord.

Groet,
Paul

PS
Het nummer in de servicedoc van de BX380A is A3.152.46.0.
Ik vermoed dat dit de vervanger is voor de A3.151.15.0

--
[image]

Reageer op dit bericht

752 keer gelezen

Het nummer in de servicedoc van de BX380A is A3.152.46.0.
Ik vermoed dat dit de vervanger is voor de A3.151.15.0

Hoi Paul ,

beschik niet over een originele service doc , op NVHR site?
A3 152.46.0 staat bovenaan vermeld ,(spoel S27-S8(!)-S29 , vlak onder 1948 en de afbeelding ),
paar pagina's verder toch voor S27-S28-S29 staat A3.151.15.0 , ook de voedinstrafo een ander nummer ,
zodat ik vermoedde :-D een wijziging van produktie ? of alleen nummers ?
die A-tjes blijven me bezig houden , kom niet eens aan de U toe !! ;-)
gr Huub

Reageer op dit bericht

772 keer gelezen

hoi Huub,

Kijk eens op: www.radiodatabase.nl

zoek in de linker kantlijn onder: Philips en dan :na WWII

Groeten Jard N.

Reageer op dit bericht

728 keer gelezen

De link op de NVHR-site verwijst naar de schematheek op mijn site en geeft
derhalve dezelfde informatie als ik heb. ;-)

Groet,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

697 keer gelezen

Deze UGT is vergelijkbaar met de UGT uit de BX370U en -A of BX380A.

De UGT's van U- en A-toestellen kunnen kwalijk identiek zijn, daar de anode-impedanties van de eindbuizen verschillend zijn.

Groet
Pieter

Reageer op dit bericht

785 keer gelezen

als ik een sloop heb dan zet ik het er ook op
met de stift wat voor een buis deze is gebruikt
en zoo niet kan men de travo bemeten met een digi
meter en met anderen vergelijken, ja men moet of het
is beter dat men de K,ohm weet, maar ik geloof ook
wel dat sommige redelijk overheen komen men moet opletten
of de smoorspoel wikkeling aan wezig is als het nodig is
ach men kan daar nog altijd een zware weerstand voor nemen.
gr huub,jak

Reageer op dit bericht

793 keer gelezen

Hoi Huub ,

indien je de smoorspoelwikkeling van een vervanger niet gebruikt ,
maar een R voor in de plaats zet , ontbeer je de uitgekiende anti-brom schakeling , hoe ernstig dit in praktijk uitvalt weet ik niet ,
maar als je voor zeker gaat en optisch korrekt (zoals Jard ook wenst) beter een identieke UGT plaatsen .
m vr gr Huub

Reageer op dit bericht

766 keer gelezen

De anti-brom wikkeling is in tegenfase met de primaire wikkeling.

Het dient dus ook om een deel van de gelijkstroom-geinduseerde magnetische vloed in de primair op te heffen.

Wanneer de anti-brom wikkeling niet aangesloten is, kan een trafo die bedoeld is om het te gebruiken dus misschien in saturatie gaan.

Groeten
Pieter

Reageer op dit bericht

705 keer gelezen

Het dient dus ook om een deel van de gelijkstroom-geinduseerde magnetische vloed in de primair op te heffen.

Het aantal windingen van de correctiewikkeling is relatief klein, b.v. 100. De primaire wikkeling heeft aanzienlijk meer wikkelingen, b.v. 5000. Bovendien loopt er door de correctiewikkeling minder gelijkstroom. Hierdoor is er nauwelijks sprake van een vermindering van het magnetisch veld bij een dergelijke trafo.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

750 keer gelezen

Dag John

In onderstaande link
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=54919

stel ik

zeker daar waar er een antibrom wikkeling opzit ,
immers de DC stroom door de eindbuis is dan evengroot maar tegengesteld aan die door de rest van de radio .

dat zou dus niet juist zijn dan , mijn theorie model wordt dan bijgesteld ,
door de eindbuis een geringere stroom (DC) maar meer windingen ,
door de antibrom wikkeling meer stroom tegengesteld naar de rest van de radio , maar minder windingen ,
waardoor het resultaat in opbouw magnetisch veld gelijk maar tegengesteld is mbt de aanwezige 50 of 100 HZ brom ,
zodat je deze component secundair niet terug""hoort ""in de LDSP ?
maar dat strookt niet met gestelde weinig stroom door John.

Moet er eerst maar es wat op nalezen , tot nu toe roept elk antwoord weer meer vragen op !! (als gewoonlijk :-D ),
groeten Pieter/John en de rest natuurlijk Huub

Reageer op dit bericht

727 keer gelezen

zeker daar waar er een antibrom wikkeling opzit, immers de DC stroom door de eindbuis is dan evengroot maar tegengesteld aan die door de rest van de radio.

de gelijkstroom die door de extra wikkeling loopt is (veel) kleiner dan de gelijkstroom die door de primaire wikkeling loopt. Dus de magnetisatie van de kern vermindert wel iets maar niet veel.

De bedoeling van de compensatiewikkeling is om de 100 Hz rimpelstroom (50 Hz bij een U-toestel) te compenseren die door de primaire wikkeling loopt. Deze rimpelstroom is ongeveer gelijk aan de rimpelspanning over de primaire elco gedeeld door de inwendige weerstand van de eindbuis. Stel dat de rimpelspanning over de eerste afvlakelco 10 volt is, en de Ri van de eindbuis is 40 Kohm dan is de rimpelstroom 10 : 40 = 0,25 mA.

De rimpelstroom door de correctiewikkeling is echter veel groter. Wanneer de serieweerstand 1 Kohm is dan is deze ongeveer 10 : 1 = 10 mA. Dus 40 x zo hoog.

De wikkelverhouding tussen de primaire wikkeling en de correctiewikkeling is dus ongeveer gelijk aan de verhouding tussen de Ri van de eindbuis en de serieweerstand, in dit voorbeeld 40 : 1.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

713 keer gelezen

hallo Johm

Bedankt - ik vergat dat de antibromwikkeling niet de eindbuis-anodestroom draagt, maar wel de rest.

Ik meende toch dat zulk een wikkeling groter was, te oordelen aan weerstandswaarden die ik eens mat.

Groeten
Pieter

Reageer op dit bericht

713 keer gelezen

Ik meende toch dat zulk een wikkeling groter was, te oordelen aan weerstandswaarden die ik eens mat.

Sommige fabrikanten (b.v. Grundig), wikkelen de correctiespoel met dezelfde draad als de primaire. Je meet dan een lage weerstand t.o.v. de weerstand van de primaire. Maar er zijn ook trafo's waarbij de correctiespoel met een dunnere draad is gewikkeld, en dat soort draad heeft uiteraard meer weerstand.

De correctiespoel moet altijd veel minder windingen hebben dan de primaire spoel. Anders komt een te groot gedeelte van het door de eindbuis geleverde vermogen via deze spoel en de beide afvlakelco's in de serieweerstand terecht waar het wordt omgezet in warmte i.p.v. geluid.

Stel dat de correctiespoel de helft van het aantal windingen heeft van de primaire spoel, en dat de serieweerstand 1000 ohm is. De impedantie die de primaire spoel ziet is b.v. 8000 ohm. In dat geval kan je uitrekenen dat tweederde van het uitgangsvermogen van de buis in de serieweerstand terecht komt, en slechts éénderde in de luidspreker.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

733 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

overzicht uitgangstrafo's (Techniek Radio/TV)