versterker aan --> zekering uit (Techniek Radio/TV)

door TomK, 19.09.2009, 08:48 (5544 dagen geleden)

Beste allen die er echt verstand van hebben. Mijn EL34 stereo pp versterker speelt geweldig. Ik heb echter een probleem. Wanneer ik de versterker aan zet, dan springt 9 van de 10 keer de zekering (schakelautomaat in zekeringenkast) er uit. Ik maak gebruik van een tektronix scope voedingstrafo (type 565) welke ik via een schakelaar (schemerlamp schakelaar aan netsnoer) aan en uit zet. Bij aanzetten zet ik spanning op de gloei van 4*EL34 en 2*ECC83. Daarnaast heb ik een schakelaar voor de hoogspanning, achter de gelijkrichter geplaatst, maar voor de smoorspoel. (voeding is trafo-gelijkrichter-schakelaar-smoorspoel-weerstand, en uiteraard de condensatoren)

Wat zie ik over het hoofd? Probleem is dat wanneer de zekering er uit klapt, onze pcs ook opnieuw starten. Erg irritant.

Groeten

Tom

versterker aan --> zekering uit

door Martin Deubel @, 19.09.2009, 08:56 (5544 dagen geleden) @ TomK
Bewerkt door Martin Deubel, 19.09.2009, 09:01

wat voor vermogen heeft de trafo en gebruik je een ringkerntrafo?

ringkernen trekken een grote inschakelpiek namelijk....

--
Past het niet? Pak een hamer!

versterker aan --> zekering uit

door TomK, 19.09.2009, 09:05 (5544 dagen geleden) @ Martin Deubel

Hoi Martin,

Geen ringkern trafo. De scope waaruit deze trafo komt is een oude buizenscope.
In het originele schema van de scope staat voor 234 volt een zekering van 5 ampere,traag. Ik schat dus zelf in dat de trafo een 250 VA zal zijn.

versterker aan --> zekering uit

door Evert de Keijzer @, Zutphen, 19.09.2009, 09:32 (5544 dagen geleden) @ TomK

Dag Tom,

Eerst in de voedingslijn naar het net een weerstand opnemen van 5 ohm
na inschakelen de weerstand overbruggen met een schakelaar
dit om de inschakelstroom te begrenzen
ga vervolgens een aparte groep voor je pc gebruiken als dat mogelijk is
scheelt een boel gemopper

Vriendelijke groet,

Evert

versterker aan --> zekering uit

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 19.09.2009, 09:53 (5544 dagen geleden) @ TomK
Bewerkt door S.Leunissen, 19.09.2009, 10:36

Hoi Tom,

ik heb de manual bekeken: bij 234 V moet de smeltveiligheid 3A slowblow zijn (tekst). In schema 5A slowblow. Vreemd wat moet het dan zijn? Ik zou uitgaan van 3A.

Vermogen opname van de tek 565 zelf is circa 600W als alles is aangesloten en in gebruik. Dus die trafo moet dat aankunnen.

Dat de automaat eruit vliegt (16A ?) moet aan de piekstroom liggen. Weet je hoeveel vermogen in totaal op de huisgroep in gebruik is bij inschakelen ? Misschien zit je in totaal aan de topbelasting van de groep.
Probeer de versterker eens in te prikken en aan te schakelen op een andere groep met geljke automaat ? Wat dan ?

Schakel schakelaar aan de hoogspanning aan en schakel dan de powerschakelaar aan wat gebeurd er dan ?

Niet de mooiste oplossing.

Vervang de automaat in de meterkast door dezelfde amperages smeltveiligheid maar dan slow blow (slak symbool) of s.

--
groet Sander
[image]

versterker aan --> zekering uit

door huub.jak, 19.09.2009, 10:27 (5544 dagen geleden) @ TomK

De cosinus te veel, meen ook dat een schoop trafo laag in MA,is
gr h,j

versterker aan --> zekering uit

door TomK, 19.09.2009, 13:53 (5544 dagen geleden) @ huub.jak

huub, interessante opmerking. wat zou ik hier aan kunnen doen?

Sander, heb je nog een advies om dit op de versterker op te lossen? Mijn schakelautomaat vervangen is relatief kostbaar voor dit probleem.

tom

versterker aan --> zekering uit

door huub.jak, 19.09.2009, 14:46 (5544 dagen geleden) @ TomK

Nou tom ik weet niet of die trafo.wel geschikt is voor dat doel
kijk op bvb transformt en las trvmt zwaarderen motoren staat
een cosinus opname van het net het schijn dat co 4 al te zwaar
is voor de net meter. als ik mijn scheidings trafo ook van
110 v, aanzet gaat een moment het licht flikkeren, ik heb eens
iets gelezen daar over, als jij bvb de versterker aan zet dat
moment zie jij dan ook iets aan het licht, zoo als een automaat zekering
die ook oud is gaat er sneller uit, anders zou je het opgenomen
vermogen van de versterker moet opnemen, mischien een gewone zekering
nemen, gr huub,jak

versterker aan --> zekering uit

door huub.jak, 19.09.2009, 15:15 (5544 dagen geleden) @ huub.jak

Tom ik zou toch maar oppassen dat je geen korsluiting krijg
op den langeren duur gebruik, succes, gr huub.j

versterker aan --> zekering uit

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 20.09.2009, 08:39 (5543 dagen geleden) @ TomK

Ik sluit me aan bij de opmerking om een weerstand aan de primaire wikkeling te plaatsen.Deze weerstand zodanig schakelen dat hij na opstart weer uitwerking gesteld kan worden en/of 0 ohm wordt.

groet Sander

--
groet Sander
[image]

versterker aan --> zekering uit

door Franc @, 20.09.2009, 18:40 (5542 dagen geleden) @ TomK

Hoi Tom,

probeer eens de trafo in te schakelen zonder dat deze secundair belast is.
In ieder geval even de hsp wikkeling van de trafo loshalen en dan inschakelen.

Hoe groot zijn trouwens de voedingselko,s?
Die zorgen ook voor een flinke inschakelstroom, zeker als deze meer dan een paar honderd uF zijn en i.c.m. met je zware trafo. Dan ervan uitgaand dat je dioden in de voeding hebt.

gr Frank

versterker aan --> zekering uit

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 19.09.2009, 17:24 (5543 dagen geleden) @ TomK

Wat zie ik over het hoofd?

Hallo Tom
Je ziet niets over het hoofd, moderne huisinstallaties hebben meestal automaten met een zgn. B karakteristiek, de I²t van deze is erg kort waardoor deze snel tript.
Je kunt deze automaat eventueel vervangen door een type met C karakteristiek.
De tweede oplossing is het aanbrengen van een NTC van ca. 5 Ohm in serie met de primaire van de trafo van de versterker, bevestigen met een porseleinen kroonsteentje i.v.m. de warmte.
De laatste oplossing is natuurlijk eenvoudiger en verdient m.i. de voorkeur.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

versterker aan --> zekering uit

door TomK, 19.09.2009, 19:54 (5543 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Anton, bedankt! Ik ga een NTC regelen ga er vanuit dat dit de oplossing zal zijn.

Mag ik veel warmte ontwikkeling verwachten?

versterker aan --> zekering uit

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 20.09.2009, 10:09 (5543 dagen geleden) @ TomK

Mag ik veel warmte ontwikkeling verwachten?

Dit valt wel mee, hoe warmer hij wordt hoe lager de weerstand. Ze zitten ook vaak op een print gesoldeerd (oudere tv’s) maar ik heb ze ook wel los aan een draadje in de kast zien liggen en dat is echt niet goed.
Zelf gebruik ik ze ook vaak bij de grotere ringkern trafo’s, b.v. Amplimo levert ze opvraag er bij.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

versterker aan --> zekering uit

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 20.09.2009, 16:53 (5542 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Zitten die niet ook in het doorgaande gloeidraad schaalverlichting cirquit bij u toestellen ?

--
groet Sander
[image]

versterker aan --> zekering uit

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 20.09.2009, 17:41 (5542 dagen geleden) @ S.Leunissen

Zitten die niet ook in het doorgaande gloeidraad schaalverlichting cirquit bij u toestellen ?

Hallo Sander
Er zijn nogal wat typen NTC’s , als ze voor relatief zware transformatoren moeten worden voorgeschakeld moet je een wat steviger type nemen dan voor een gloeidraad circuit.
Zelf heb ik meestal 3 waarden in voorraad in 14 en 20 m/m schijf uitvoering, het grote model gaat tot 8 Amp.
[image]
m.vr.gr.
Anton van den Oever

versterker aan --> zekering uit

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 20.09.2009, 18:20 (5542 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Hoi Anton kwa werking klopt het wel. Alleen een andere waarde en moderner jasje toepassen. Blijft het toch vreemd dat zoiets eruit knalt immers was het een trafo uit een TEK scoop. En die moet je toch gewoon kunnen aan schakelen zonder problemen. Of zat in de tek scope een on/off schakelaar met daarin opgenomen een NTC. Dat vraag ik me dan af. Maar dat is een dan een andere discussie. Bedankt voor je antwoord. Weer wat gezien en geleerd.

--
groet Sander
[image]

versterker aan --> zekering uit

door Willem.H.N @, Enschede, 20.09.2009, 18:20 (5542 dagen geleden) @ TomK

Anton, bedankt! Ik ga een NTC regelen ga er vanuit dat dit de oplossing zal zijn.

Mag ik veel warmte ontwikkeling verwachten?

Je kan het ook gebruiken alleen bij het opstarten en dan met een schakelaar overbruggen.
Niet vergeten om de schakelaar terug te zetten bij uitzetten van de versterker.
grt. willem.

versterker aan --> zekering uit

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 20.09.2009, 18:42 (5542 dagen geleden) @ Willem.H.N

Je kan het ook gebruiken alleen bij het opstarten en dan met een schakelaar overbruggen.
Niet vergeten om de schakelaar terug te zetten bij uitzetten van de versterker.
grt. willem.

Is echt niet nodig, bij 60 à 70ºC is de weerstand tot een paar tiende Ohm gedaald en beïnvloeden ze de schakeling niet.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

versterker aan --> zekering uit

door huub.jak, 21.09.2009, 05:25 (5542 dagen geleden) @ TomK

TOM ik heb nog wel 6080 buizen van die voedings tex.? gr H.J

versterker aan --> zekering uit- Surdge Limiter gebruiken

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 21.09.2009, 15:47 (5542 dagen geleden) @ TomK

Er is gesproken over NTC
echter je dient wel een juiste te gebruiken.

Speciaal voor dit soort toepassingen zijn er NTC's ontwikkeld.
Surdge Current Limiters.

Voordeel zeer weinig warmte ontwikkeling en speciaal bedoeld om in serie te zetten.
Standaard NTC's zijn minder geschikt ivm de reactie tijd.

Je vind ze geregeld in schakelende voedingen.

Voorbeeld
http://www.specsensors.com/pdfs/ntc_surge_current_limit.pdf

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum