hulp gezocht bij probleem TX1422 televisie (Algemeen)
Hallo mede forummers.
helaas heb ik mijn probleem bij mijn tv nog niet opgelost. Ik heb inmiddels nieuwe buizen verworven, en geprobeert. Maar dat geeft geen verbetering. Mijn probleem is namelijk als volgt:
Bij het inschakelen van het toestel krijg ik goed helder beeld en geluid. Alleen heeft het beeld aan de onderkant een zwarte balk die met een golvende beweging op en neer beweegt. Deze balk beweegt sneller en langzamer als ik de vertikale stabiliteit regel. Ook heeft het beeld tot de helft aan de onderkant een storing zichtbaar. net of het dubbelgeslagen is. Na tien minuten is langzaam het beeld weer goed geworden en weer volledig. Ook is het dubbelgeslagen effect weg. Ik kan nu goed kijken en de contrast is zeer goed. Na een uur spelen is het nogsteeds goed en kan de tv weer uit. Na een uur aanzetten, en het beeld is nogsteeds goed. Maar de volgende dag weer helemaal mis en weer van voren af aan...
Ik heb alle teerdotten vervangen voor 600V exemlaren. Ook alle weerstanden in de vertikale sync. en lineariteit zijn vervangen. Ook de elco's 169 en 189 zijn nieuw, De voedingselco's zijn ook vervangen. Alleen de boosterelco's 174 en 175 niet.
Een vreemd probleem dus.
De roosterspanning op de PL82, B20 varieerd van 13 volt bij aanzetten tot enkele tienden volts na tien minuten spelen.
Mijn vraag is nu of ik de booster elco's moet vervangen. En voor welk type kan ik deze vervangen? Dit zijn namelijk elco's met drie aansluitingen. 1 op het chassis, en twee voor de spanningen, voedingsspanning en boosterspanning. De gemeten boosterspanning loopt ook iets op na enige minuten. De horizontale sync is in eerste instantie niet zo goed te regelen. Na tien minuten spelen wel. De vertikale sync blijft een probleem. Zelfs na tien minuten. Het beeld staat wel stil, maar trilt een beetje. Na iets verdraaien van de afstelknop begint het beeld meteen weer te rollen.
Ik hoop dat iemand mij nu verder kan helpen, want ik wil dit oudje graag eens goed hebben.
Groeten, Klaas 
hulp gezocht bij probleem TX1422 televisie
hallo Klaas,
C174/175 zijn semi bipolare elco.s
Hier kan je een normale elco voor gebruiken.
Probeer eerst eens over C174 een elco te plaatsen van de juiste waarde en werkspanning!
Controleer dan of de 520V wel eerder aanwezig is
De minpool aan de 205V pluspool aan de 520V
Deze elco moet de stroom leveren voor de rasterbuis,dus als die niet o.k is
is er een raster probleem,de andere elco is voor de oscilator
Groet Ton
hulp gezocht bij probleem TX1422 televisie
Hallo Ton
om de inhoud van de elco's C174 en C175 te gaan vervangen is voor een beginner niet makkelijk gezien de hoge spanningen, beter is 2 axiale elco's van 16 uF/350V in serie te schakelen met over elco een weerstand en de hap terug zetten in de beker en dit maal geen aprilmop!
groeten
Hein 
hulp gezocht bij probleem TX1422 televisie
Hallo Ton.
Dit klinkt logisch. Alleen nu de vraag, moet C174 eerst losgekoppelt worden, of bedoel je gewoon parallel eroverheen. Ik krijg dan toch een capaciteit van 20 microF. ipv de gewenste 10 microF. Of zie ik dit verkeerd?
In ieder geval bedankt voor de informatie.
hulp gezocht bij probleem TX1422 televisie
![[image]](images/uploaded/image31.gif)
Is het niet gewoon een oplossing on C174 te vervangen voor bovenstaand schema.
Voor C1 en C2 een elco van 10 microF werkspanning 630V gebruiken. Dan heb je volgens mij hetzelfde.
Want volgens mij komt de voedingsspanning eerder op hoogte dan de boosterspanning, en krijg je met een gewone elco polariteitfout, wat mij niet goed lijkt.
Ik ben benieuwd naar de reacties.
Klaas
hulp gezocht bij probleem TX1422 televisie
Klaas,
Dit Kan zo,alleen de diode,s zou ik vervangen voor weerstanden van 330k.
Alleen is het mij noch steeds niet duidenlijk of de bewuste elco wel een echte
bipolare elco is.
Ik zou het toch even om uit te zoeken of het raster probleem daar ook vandaan komt,met de methode doen die ik al aangaf
Ton
hulp gezocht bij probleem TX1422 televisie
Nog een vraagje...
Wat is de reden van de weerstanden, en waarom juist deze waarde?
Bipolair -gaat mis.
door Maurice 
, Dordrecht, 01.04.2008, 14:40 (6080 dagen geleden) @ Ton Mijnster
Diodes vervangen zou ik nu juist niet doen,
getoonde schema is het vervangingsschema voor Bi-poliare elko's,
zou ik niet in gaan rommelen.
Bedenk maar eens wat er fout gaat als je de diodes weg laat.
enkele draaden hierboven een gelijk resultaat.
Daarnaast!!
10uF is tegenwoordig tot 1000V te verkrijgen in uitvoering film.
Dus standaard C.
We leven heden in andere tijden waarbij veel meer mogenlijk is.
Zou ik die 10uF gewoon plaatsen ipv dit gerommel.
fabriekscode; UNL10W10K-F
hier de datasheet ; http://www.cde.com/catalogs/UNL.pdf
Bipolair -gaat mis.
Maurice,
Ik heb aan Klaas al gemeld dat hij een gewone elco kan nemen!!
In deze tv zitten semi bipolare elco,s(wat dat ook moge zijn)
In latere soort gelijke schakelingen worden gewone elco,s gebruikt.
Dus gewoon even tijdenlijk een elco over de oude zetten,controleren of dat uitmaakt.
daarna kan de zaak eventueel op juiste manier opgebouwd worden.
Het klakkeloos vervangen van onderdelen schiet vaak niet op.
Meten is weten zei dr.Blan en dat geld nu nog.
Alleen moet je wel meet app.bezitten(wij kunnen makkelijk lullen,hebben dat dus wel)
Groet Ton
Bipolair -gaat mis.
door Maurice , Dordrecht, 01.04.2008, 21:53 (6079 dagen geleden) @ Ton Mijnster
Ja als je genoeg apparatuur hebt gaat het makkelijker.
Bi-polair betekend dat de elko niet polariteit gevoelig is.
Als je een elko verkeerd om aansluit krijg je door warmte en gasontwikkeling in een afgesloten huls een klein bommetje.
Leuk, maar geeft zo'n troep.
Daarom zie je bij elko's ook altijd een vorm van kruisje in het aluminium, klapt het dekseltje makkelijk open.
Gaat te ver waarom men bi-polaire elko heeft ontwikkeld.
Ieder geval om dit onderdeel geschikt te maken om de polariteit van de voeding om te draaien.
Maar vervangen door een gewone 10uF film condensator kan tegenwoordig.
NIET door een gewone 10uF elko want die is Wel polariteit gevoelig.
Dus hoe je de plus en min aansluit.
Dat in het schema TX1422(1722 zelfde) voor C174 en C175 Bi-polaire gekozen heeft is niet zomaar.
Ze staan namelijk niet met de Min aan massa!
Bij opstarten Tv zal ook de polariteit nog niet goed zijn.
De voeding is er eerder dan de lijn.
Dus eerst de +205V en de +185V omdat er nog geen hoogspanning is zal er ook nog geen 500V zijn en dus zou je zeggen + elko aan de voedingszijde +1 en +2.
MAAR als de hoogspanning opgekomen is en de HV trafo haar werk doet heb je de 520V resp. 500V.
DAN moet de elko andersom staan
Immers 500 hoger dan 205V. + dus aan de 500V zijde.
Zal met flinke zware elko's wel een tijdje goed kunnen gaan maar niet lang.
Ze worden flink warm een korte periode dat is zeker.
Bipolair -gaat mis.
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 01.04.2008, 22:31 (6079 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door Maarten Bakker, 01.04.2008, 22:42
Volgens mij (het is nu niet het tijdstip van de dag om dat uit te werken) kan je in dit specifieke geval volstaan met een enkele elco met een diode eroverheen. Maar nu komt het, een gewone elco zou best wel eens ongeveer hetzelfde kunnen doen als een elco met een diode parallell. Zeker als er geen stroom loopt. Ik vemoed dus net als Ton dat het gebruik van een normale elco wel goed zal gaan.
hulp gezocht bij probleem TX1422 televisie
door Maurice , Dordrecht, 31.03.2008, 21:14 (6080 dagen geleden) @ Klaas
Stuur mij even een mail, krijg je de volledige documentatie met beschrijving van de schakeling.
Voor dit soort problemen moet je ook enig inzicht hebben in hoe een tv het beeld tekend op de beeldbuis en wat daar voor nodig is.
Probeer dus echt goed te lezen in dat stuk hoe met behulp van signalen het beeld wordt neergezet.
Print het uit, ga met kleur stiften aan de gang om de signaalloop op te tekenen en te begrijpen.
Ook heb je echt een scoop nodig om de signalen te bekijken en wat er nu precies fout is aan een specifiek signaal.
Bedenk dat als je puur met een multimeter op signalen met pulzen gaat meten je meter goed de mist in kan gaan betreft aangeven waardes.
Trap niet in die fout.
Neem een scoop, hoeft helemaal geen ingewikkelde te zijn, en een 1:10 probe dit ivm de belasting die je met een 1:1 probe wel aanbrengt op een te meten punt.
Bij jouw kan het een buis zijn, een weerstand, een condensator of een spoel die probelen geeft.
TV is een complex geval van signalen en niet zo eenvoudig de fout aan te wijzen.
Ik ga meestal eerst elimineren en strepen wat het in ieder geval vermoedelijk niet kan zijn.