Voor een Saba ME19 met impedantie 4 Ohm, heb ik speakers Wharfedale Linton3 met impedantie 6 Ohm: mag dit zo worden aangesloten, of riskeer ik de radio om zeep te helpen? Blijkens enkele fora is de uitlen anders voor buizenradios dan voor transistorversterkers?
Mvg. Koen
IMPEDANTIE
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 14.12.2009, 18:41 (5598 dagen geleden) @ Koen
Om zeep helpen niet Koen,
Maar je zult niet het maximum vermogen uit je eindtrap halen wat die theoretisch beschikbaar heeft. Nou was je dat vermoedelijk toch al niet van plan, een single EL 84 kan 6 watt leveren en in een huiskamer is het geen genoegen om dat allemaal open te trekken....
Bovendien is die 4 of 6 ohm de impedantie van je luidsprekerd bij 400 Hz; bij andere (vooral hogere) frequenties kan dat nogal afwijken. Niet te zwaar aan tillen dus....
Nico
IMPEDANTIE
door Chris Dagelet , Groningen, 14.12.2009, 21:10 (5598 dagen geleden) @ Koen
Hallo Koen,
Het is absoluut veilig om jou luidsprekers aan te sluiten. Hoe lager de impedantie des te zwaarder de belasting...dus bij 6 ohm is de impedandie hoger dan bij 4 ohm. Bij 6 ohm belasting loopt er dus een lagere stroom door de de luidspreker en hiermee minder vermogen.
Bij een transistor versterker waar 8 ohm wordt voorgeschreven en waarbij je met 4 ohm belast kan de luidsprekerstroom ontoelaadbaar hoog worden met als gevolg binnen afzienbare tijd een defecte eindtrap.
Ik hoop dat je er zou uit komt.
Groet,
Chris Dagelet
IMPEDANTIE
door Koen , GENT, 15.12.2009, 18:11 (5597 dagen geleden) @ Chris Dagelet
Dag Chris en Nico,
nog een laatste vraagje: lampenradios zijn voor mij synoniem voor warme bassen: als ik 6 Ohm luidsprekers gebruik op een 4 Ohm radio, zullen de bassen bij laag tot middenvolume even warm zijn?
Mvg. Koen
IMPEDANTIE
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 15.12.2009, 18:45 (5597 dagen geleden) @ Koen
"Warme bassen" klinkt mij in de oren als iets dat je kunt eten....
Maar goed, ik denk niet dat 't op de klank merkbaar zal uitmaken. Hangt ook voornamelijk van de gebruikte luidsprekers af. In 't ergste geval kun je de baskast bij de radiator zetten....
(hoop dat je ertegen kunt om éven in de maling genomen te worden....)
Nico
IMPEDANTIE
door Koen , GENT, 15.12.2009, 18:56 (5597 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Hoi Nico,
bij deze temperaturen is dit idd. een goede tip, het moet niet altijd even ernstig te zijn.....trouwens met de opwarming van de aarde zullen lampenradios almaar "warmere" bassen geven zeker??
Mvg. Koen
IMPEDANTIE
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 15.12.2009, 19:28 (5597 dagen geleden) @ Koen
Die houwe we der in Koen
IMPEDANTIE
door huub.jak, 16.12.2009, 08:03 (5596 dagen geleden) @ Koen
Koen een bordje warme basse lijkt mij ook wel wat met dit weer?
Maar ik vind met buizen radio,s of verstekers dat het beste .
is een gewone breedband het zij met dubbelconus te gebruiken.
en als men toch een hifi box wil dan niet meer dan 2,weg gezien .
de filters en liever geen hogentonen met metalen membraam,
Maar met ht,papierconus uitgerust, hifi boxen klinken vaak boemelig.
Op buizen apprt, ik gebruik ook graag gewone 9710.
En wat beterft de inpendantie heb ik gemerkt als bvb de versteker
7.ohm is en men doe er een 5,ohnm aan dan klinkt de spieker scherper
als dat men deze op 5,ohm doe,ook de sterkte is hoorbaar.
En 7 ohm spieker word donkerder, op 5 ohm, besten is juist aanpassen,
en VOORAL de polariesatie plus en min dat de conus naar voren gaat ook .
gezien met batterij, plus naar voren dat is ook hoorbaar met de bassen.
zeker weten ,ja er zijn radio,s waar het niet uitmaakt dan zit de uitgans
trafo niet aan masssa, zoo is dan de schakeling, komt maar voor soms,
gr huub.jak
IMPEDANTIE
door Bert V. , Amstelveen, 16.12.2009, 16:55 (5596 dagen geleden) @ huub.jak
Dat laatste, wat betreft de polariteit, Huub, heb je al eens eerder ter sprake gebracht, maar daarin kan ik vooralsnog niet met je meegaan; gebruik je meerdere speakers dan is het logisch dat de conussen gelijk naar voren gaan, (of naar achteren natuurlijk), maar dat daardoor verschil (qua niveau) in het laag ontstaat, is mijns inziens niet waar/logisch! Mocht dat zo zijn, dan zou ik daar graag een verklaring voor horen. Ook al zou je de secundaire aansluiting "zwevend" laten, (dus géén van de beide aansluitingen aan massa), maakt voor mij niets uit. Die massa aansluiting wordt meestal gebruikt omdat de secundaire wikkeling vaak in een tegenkoppelingsnetwerk is geschakeld; soms, heb ik begrepen, als veiligheid voor je luidspreker mocht je ugt doorslaan, maar dat laatste snap ik niet helemaal!?
Ben benieuwd naar je verklaring, Bert
IMPEDANTIE
door Remko, 16.12.2009, 18:28 (5596 dagen geleden) @ Bert V.
Hallo Bert,
Een deel van de secundaire van een ugt aan massa leggen zorgt ervoor dat bij doorslaan niet de luidspreker de volledige hoogspanning krijgen, met een beetje geluk helemaal geen en overleven deze zo'n defect dus.
Daarnaast zal de hoogspanning een sluiting krijgen, waardoor in principe de zekering ook zal doorslaan.
Dit word dus gedaan voor zekerheid en veiligheid.
Voor tegenkoppeling over secundaire zijn er meerdere oplossingen welke niet perse aan massa liggen, ga er dus niet gewoonweg van uit dat dit voor elke tegengekoppele eindtrap geld.
Mvg, Remko.
Secundaire van een ugt.
door Bert V. , Amstelveen, 16.12.2009, 19:46 (5596 dagen geleden) @ Remko
Bewerkt door Bert V., 16.12.2009, 19:55
{We weken af van de beginvraag van de thread,(forumregels), dus even een andere kop}
Wat betreft die tegenkoppeling: ik schreef: vaak.
Je zou toch denken, als één kant van de secundaire aan massa ligt, en je UGT slaat door, de volle plus op de spreekspoel komt en deze dus naar de Philistijnen is; dan nog beter geen massa, want de plus kan nergens heen, (als de secundaire nergens anders mee is geschakeld), of maak ik hier een denkfout?
Groet, Bert
Secundaire van een ugt.
door Bert V. , Amstelveen, 16.12.2009, 20:08 (5596 dagen geleden) @ Bert V.
Bewerkt door Bert V., 16.12.2009, 20:30
Stom! was inderdaad verkeerd gedacht: de dikkere secundaire wikkeling belet dat!
Helemaal duidelijk,Remko!
Bert
IMPEDANTIE
door MarcelvdG , 16.12.2009, 20:55 (5596 dagen geleden) @ Koen
Even zuiver theoretisch:
Een van de twee verklaringen voor de "warmte" van de bassen is dat dit te maken heeft met de demping van de resonantie van de luidspreker en de invloed van de uitgangsimpedantie van de radio daarop. Volgens de andere verklaring komt het door de vervorming van de versterkertrappen van de radio.
Een versterker met weinig tot geen tegenkoppeling, zoals vaak in oude radio's zit, heeft een relatief hoge uitgangsimpedantie. Dat wil zeggen, de verhouding tussen de uitgangsimpedantie van de versterker en de aanbevolen belastingsimpedantie is veel hoger dan bij een versterker met veel tegenkoppeling.
Als je een luidspreker uit een relatief hoge impedantie aanstuurt, wordt de demping van de conusresonantie minder. Dat levert een bult in het laag op, die je als "warm" geluid zou kunnen ervaren.
Als deze verklaring juist is, dan krijg je een warmer geluid naarmate de uitgangsimpedantie van de radio hoger en de impedantie van de luidspreker lager is, onder de aanname dat alle eigenschappen van de luidspreker verder gelijk blijven. Dan zijn een zo hoog mogelijke aftakking van de uitgangstrafo en een zo laag mogelijke luidsprekerimpedantie dus gunstig als je maximale "warmte" wilt. Dat gaat wel enigszins ten koste van het haalbare uitgangsvermogen.
Volgens de andere verklaring moet je streven naar een maximale vervorming van de eindtrap van de radio, overigens zonder die echt te oversturen (bij oversturing gaan hogere orde vervormingsproducten overheersen en daar wordt het geluid niet beter van). Bij een penthodeeindtrap zonder tegenkoppeling betekent dat dat je de signaalstroom die de eindbuis moet leveren voor een gegeven geluidssterkte moet maximaliseren. Daarmee kom je dan weer op een hoge aftakking en een lage luidsprekerimpedantie uit.
Even zuiver praktisch:
Je kunt de boel er in ieder geval niet mee opblazen, dus probeer maar gewoon of die luidspreker een aanvaardbaar geluid geeft.
Groeten,
Marcl van de Gevel
IMPEDANTIE
door huub.jak, 17.12.2009, 08:00 (5595 dagen geleden) @ MarcelvdG
Op blazen komt meer voor bij transistorversterkers,En over vermogen.
reken maar en voor al met defeckten eind torren,
en er zit ook niet voor niets een rode stip bij de aan sluit lip
op de luitsprekers doe deze maar eens verkers om en luister
maar goe ,Effeckt minder bas en schilleren hogentonen,
maar er zijn schakelingen soms dat de uitgang niet aan de sec, niet .
aan massa schassies liggen dan maakt het niet uit, gr huub.j
IMPEDANTIE
door Koen , GENT, 17.12.2009, 18:20 (5595 dagen geleden) @ huub.jak
Beste allemaal,
mijn vraagje heeft een heleboel interessante standpunten opgeleverd, te ingewikkeld voor de leek die ik ben. Ondertussen heb ik een stel Dual boxen met de juiste 4 Ohm gevonden, dus dit trieste weekend kan mijn geluk al niet meer stuk!
Mvg. Koen
IMPEDANTIE
door huub.jak, 17.12.2009, 19:34 (5595 dagen geleden) @ Koen
Niet slegt koen die heb ik ook wel gebruikt meest al geen baspoort
maar drukkamer dus een korte bas, en 4,ohm, succes gr huub,j