BX462A zit weer leven in, maar kan beter (Algemeen)

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 09.04.2008, 12:23 (6036 dagen geleden)

Hallo,

Gisterenavond toch nog wat tijd gehad om de BX462A weer aan de praat te krijgen. Met dank aan de diverse onderdelenleveranciers ;-)

De veertjes voor de afstem-C waren als eerste aan de beurt. Dus de oude los, waarna eens goed de schade onder de afstem-C bekeken kon worden. Uiteindelijk bleek er nog maar één draadje goed vast te zitten, de rest was of los of zodanig geknakt dat het los moest. Dat wordt dus een fijn priegelwerk om dat weer goed te krijgen. Draadeinden weer opnieuw vertind, en daarna de veertjes op de condensator vastgeschroefd. Toen van achter naar voren toe de draadjes vastgesoldeerd. Omdat ze zo kort zijn komt het er op neer dat tussen de condensator en het chassis dan nog maar twee centimeter ruimte overblijft om te werken. Met een kromme punt aan de soldeerbout en enkele medische klemmen om de draadjes vast te houden lukt het dan aardig om alles te bereiken.

Daarna de condensator weer op het chassis gemonteerd. Ook dit is op sommige plaatsen een flink priegelwerk tussen de spoelbussen door. Zet eerst de schroefjes op die moeilijke plaatsen vast.

Toen alles bovenop het chassis in orde was eens naar de onderkant gekeken. Daar moesten ook nog twee draadjes ergens vastgemaakt worden aan een schakelcontact en spoeltje.

Alles vast, dan spanning op de radio en een draadje in de antennebus.

LF was alles al prima in orde, via de pick-up ingang speelt de radio goed.

Alleen de ontvangst laat naar mijn mening nog zeer te wensen over.

Waar ik normaal gesproken met een 50cm meetsnoertje in de antennebus met al mijn radio's meer dan voldoende ontvangst heb, kreeg ik alleen heel zwak één of twee MG stations door. Een draad naar de centrale verwarming vanuit de aardbus deed de ontvangst wel iets verbeteren, maar nog niet overtuigend.

Ik vermoed nu dat het toestel opnieuw afgeregeld moet worden. Aan de druppels op de trim condensatortjes die niet meer mooi boven hun druipspoor zitten, en de open schroefjes in de spoelbussen te zien is daar door een vorige eigenaar vast eens aan gedraaid.

Is dus iets wat ik ook eens moet gaan doen, ik heb dat nog niet eerder gedaan. Tenzij iemand natuurlijk een tip heeft wat nog meer de oorzaak van de slechte ontvangst kan zijn. Buizen zijn in orde, voedingsspanningen voor zover ik die al gemeten heb ook.

Groeten,

Matthias Meijer

BX462A zit weer leven in, maar kan beter

door Paul Brouwer @, Haarlem, 09.04.2008, 13:08 (6036 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Hallo Matthias,

Mijn ervaring is dat het monteren van die varco-veren het makkelijkst gaat als je die veren eerst op de varco
monteerd (dan kan je hem nog enigszins verplaatsen) en daarna pas op het chassis vast zet.

Ik heb een soortgelijke klus met een BX660X en BX760X gehad, waar die varco nog een stuk groter is en de ruimte
om ermee te manouvreren daardoor kleiner is.

Die twee spoelbussen (met trimmers) zijn voor het MF. De HF-trimmers zitten onder in het chassis.
Het lijkt mij een goed idee om het MF en vervolgens HF, al is het maar globaal, eerst af te regelen voordat jij
naar andere oorzaken gaat zoeken.

Groet,
Paul

--
[image]

BX462A zit weer leven in, maar kan beter

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 09.04.2008, 13:21 (6036 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Hallo Paul,

Die veertjes heb ik inderdaad eerst aan de condensator vastgezet. Anders zitten er allerlei spoelbussen in de weg, en kom je helemaal niet meer bij de schroefjes.

Je tips voor het trimmen ga ik uitvoeren, was ook al wat ik zelf ongeveer in gedachten had.

Groeten,

Matthias

BX462A zit weer leven in, maar kan beter

door Nico den Haak, 10.04.2008, 12:34 (6035 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Hoi Matthias,

Ik zou de MF het eerst bekijken. Bij de toestellen uit deze serie heel vaak totaal verlopen. Wat Paul ook al zei.

Veel succes,

Groet,

Nico.

BX462A zit weer leven in, nu e.e.a. afgeregeld

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 10.04.2008, 17:54 (6035 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Hallo,

Vanavond een stapeltje apparatuur opgetuigd om de BX462A te gaan afregelen.

[image]

De GM2893 HF generator om de diverse gemoduleerde signalen te verzorgen, de PM3211 oscilloscoop (staat onder de GM2893, niet op de foto) om de signalen zichtbaar te maken en een PM6665 timer/counter om de GM2893 te controleren.

De GM2893 had ik eerder nog niet serieus gebruikt voor het afregelen van apparatuur, dus eerst dat apparaat een half uurtje aan laten staan om te kijken hoe stabiel bij de frequentie houdt. Daar is dus niks mis mee, en ook de gelijkloop met de schaal is uitstekend. Het enige kleine mankement is dat één van de diodes aan het voltmetertje stuk is, waardoor die niet goed aanwijst. Aangezien ik daarvoor het hele apparaat uit elkaar moet halen om daar bij te kunnen laat ik het maar zitten.

Ondertussen de was/lijm rond de MF spoelen geprobeerd los te maken. Gaat dus erg slecht met dat snot. Alleen bij warmstoken met een soldeerbout (op ongeveer 170 graden) en steeds heen en weer draaien en weghalen van de plakkerige zooi met een schroevendraaiertje kreeg ik met veel geduld de kerntjes los.

Vervolgens volgens de handleiding het 452 kHz signaal aangeboden, en de output bekeken op het rooster van de EBL21 met de scoop. (ik heb geen trimtransformator, en zo gaat het ook goed lijkt mij).
Met regelmatig de sterkte van het signaal uit de GM2893 terugdraaien als dat nodig was, bleek het afregelen van de MF een eitje.

Daarna maar eerst de MG afgeregeld, in de service manual vond ik de KG en LG afregelprocedure wel wat uitgebreid om nu meteen te doen, moet er weer een extra toestel bij, (of een GM2404, en die heb ik niet :-( ), etc.

Eerst de afstem-C op (ongeveer) 15 graden gezet: volledige slag is 180 graden en er worden iets meer dan 11 omwentelingen gemaakt met de afstemknop bij volledige slag. Dus iets minder dan één omwenteling terug draaien.

Daarna 1650 kHz op de antennebus. C22 afregelen op maximum output was zeer duidelijk waar te nemen. C12 en C9 gaf echter geen merkbaar resultaat. Moet dus nog eens naar gekeken worden wat daar achter steekt.

De ontvangst is nu wel wat gevoeliger, maar ik vind het nog zeker niet overtuigend, en ook het volume via de radio is nog wat laag (via externe ingang veel luider). Aarddraadje naar de radiator van de verwarming is ook nog wel nodig.

Eerst dan t.z.t. maar een vergelijkbaar toestel er naast zetten om te oordelen of het zo hoort of niet.

Wordt weer een keer vervolgd. Eerst ga ik kast en het gehele afstemsysteem in orde brengen.

Groeten,

Matthias

BX462A zit weer leven in, nu e.e.a. afgeregeld

door Paul Brouwer @, Haarlem, 10.04.2008, 20:38 (6035 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Hallo Matthias,

Ondertussen de was/lijm rond de MF spoelen geprobeerd los te maken. Gaat dus erg slecht met dat snot. Alleen bij warmstoken met een soldeerbout (op ongeveer 170 graden) en steeds heen en weer draaien en weghalen van de plakkerige zooi met een schroevendraaiertje kreeg ik met veel geduld de kerntjes los.

Dat is inderdaad een heel gepriegel, maar pas op met die soldeerbout. Te heet stoken betekent onvermijdelijk "einde MF-trafo".


Vervolgens volgens de handleiding het 452 kHz signaal aangeboden, en de output bekeken op het rooster van de EBL21 met de scoop. (ik heb geen trimtransformator, en zo gaat het ook goed lijkt mij).

Klopt. Zo doe ik het ook, hoewel ik de probe aan de top van de volumeregelaar hang.

Daarna maar eerst de MG afgeregeld, in de service manual vond ik de KG en LG afregelprocedure wel wat uitgebreid om nu meteen te doen, moet er weer een extra toestel bij, (of een GM2404, en die heb ik niet :-( ), etc.

Ik houd altijd de volgorde aan die in de servicedoc vermeld staat. In dit geval KG -> MG -> LG. Die GM2404 of hulpontvanger (= 2e goed getrimde radio) wordt gebruikt om de te trimmen radio exact op een bepaalde frequentie af te stemmen en wordt na afstemmen loggekoppeld. Daarna de te trimmen C's afregelen.

Eerst de afstem-C op (ongeveer) 15 graden gezet: volledige slag is 180 graden en er worden iets meer dan 11 omwentelingen gemaakt met de afstemknop bij volledige slag. Dus iets minder dan één omwenteling terug draaien.

Daarna 1650 kHz op de antennebus. C22 afregelen op maximum output was zeer duidelijk waar te nemen. C12 en C9 gaf echter geen merkbaar resultaat. Moet dus nog eens naar gekeken worden wat daar achter steekt.

De oscilatie werkt dus. C9 staat parallel over C4 van de varco. C12 wordt als ik het goed gezien heb parallel over C5 van de varco geschakeld in de MG-stand.

Ik vraag mij af hoe de radio nu in de KG en LG stand reageert. Als dat net zo matig is, zou ik:
1 - de contacten van met name de segmenten 1 en 2 van de golfgebiedschakelaar reinigen
2 - de spoelbussen A en B eens doormeten
3 - de spoelen S9/S10 (= losse spoel gemerkt G) doormeten
4 - de C's die in het schema aanspoelbussen A, B en G op sluiting of defect controleren

Groeten,
Paul

--
[image]

BX462A zit weer leven in, maar kan beter

door Nico den Haak, 11.04.2008, 09:53 (6034 dagen geleden) @ Matthias Meijer
Bewerkt door Nico den Haak, 11.04.2008, 10:01

Hoi Matthias,

Misschien een open deur, hoe is de conditie van de ECH21's en de EBL21?

Deze buizen zijn na zoveel jaar nogal eens aan eind van hun latijn, steilheid sterk teruggelopen. Niet zozeer naar hun emissie kijken, dat is niet zo spannend.

Heb je met het afregelen wel de avr uitgeschakeld? Of het signaal van de meetzender zover teruggevoerd dat ruis in het signaal hoorbaar wordt? Komt de avr namelijk ook niet in. Blijft de avr niet "hangen" door een lekke ontkoppelcondensator over deze lijn? Komt héél vaak voor. Hoe is het met het negatief van de beide ECH21's? Gaan die zonder antenne (dus géén avr werking), wel mooi naar de 0V? Of blijven ze op één of enkele volts negatief hangen? De buizen worden dan wat meer afgeknepen dan eigenlijk zou moeten. De gevolgen laten zich heel gemakkelijk raden. Zeg dan maar dag tegen je gevoelige ontvangst...

Heb je ruis tussen de zenders, of is het doodse stilte? Hoe is de gelijkloop van de radio? Platen van de afstemc nog mooi in het midden? Zomaar wat veelvoorkomende algemene dingen.

Groet,

Nico.

BX462A zit weer leven in, maar kan beter

door Paul Brouwer @, Haarlem, 11.04.2008, 23:02 (6033 dagen geleden) @ Nico den Haak
Bewerkt door Paul Brouwer, 11.04.2008, 23:14

Hoi Nico,

Jij geeft hier precies mijn volgende controlestappen aan. ;-)

De ene ECH21 is de andere ECH21 niet. Het omdraaien van van B1 en B2 wil nog wel eens verbluffende resultaten opleveren.

Dat de toestand van de diodes van de EBL21 een invloed op het geheel kunnen hebben is ook duidelijk, doch vind ik in
dit stadium (nog) niet zo belangrijk.

Groeten,
Paul

--
[image]

BX462A zit weer leven in, maar kan beter

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 12.04.2008, 08:01 (6033 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Hallo Nico, Paul,

Een hoop stappen, enkele heb ik al uitgevoerd.

EBL21 is prima. Gemeten en als nieuw.

Ik ben op dit moment bezig mijn voorraadje ECH21 buizen te testen.
Tot nu toe alleen de heptodes gemeten op de tester, morgen de triodes.

Omwisselen van de twee ECH21 buizen had geen resultaat.
Nu heb ik gisterenavond nog een andere radio met vrijwel hetzelfde chassis aangesloten, en ook deze vertoonde dezelfde slechte ontvangst. (ook nog niks in gedaan, dus wellicht wat slechte condensatoren, etc.)

Voor wat betreft het afregelen van de BX462A: voor de MG heb ik het precies zo gedaan als in de documentatie staat. Wordt niks gezegd over het uitzetten AVR. Als ik dan in andere docs ga kijken, dan moet er toch ook weer met minimaal twee verschillende frequenties gewerkt worden. Daar ontbreekt dus wellicht wat in de service manual.

Komende week ga ik eens wat afregelprocedures van wat meer typen van dit soort radio's bekijken. En wellicht nog eens met een wat zwakker signaal afregelen.

Groeten,

Matthias

BX462A zit weer leven in, maar kan beter

door Paul Brouwer @, Haarlem, 12.04.2008, 13:47 (6033 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Hallo Matthias,

EBL21 is prima. Gemeten en als nieuw.
Omwisselen van de twee ECH21 buizen had geen resultaat.

Dan kunnen we er mijns inzien van uitgaan dat die buizen gewoon te gebruiken zijn.

Voor wat betreft het afregelen van de BX462A: voor de MG heb ik het precies zo gedaan als in de documentatie staat. Wordt niks gezegd over het uitzetten AVR. Als ik dan in andere docs ga kijken, dan moet er toch ook weer met minimaal twee verschillende frequenties gewerkt worden. Daar ontbreekt dus wellicht wat in de service manual.

Om die AVR zou ik mij niet zo druk maken, zeker niet omdat jij met een zwak signaal en scoop werkt.
Dat je de banden slechts op één frequentie hoeft te trimmen, werd in die tijd wel bij meer toestellen toegepast.

Er van uitgaand dat de buizen goed zijn en het MF en HF goed is afgeregeld, denk ik dat er enkele C's voor controle
in aanmerking komen. In eerste instantie zou ik C36 (47nF) nakijken. Daarna C16, C27, C28 en C29 (allen 47nF).

Groeten,
Paul

--
[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum