19tx530A diagonale lijnen door beeld (Techniek Radio/TV)
door Martin Deubel 
, 01.03.2010, 07:46 (5381 dagen geleden)
Mijn 19tx530a geeft diagonale lijnen door het beeld....zowel op UHF als VHF.
als signaalbron gebruik ik een VHF modulator op kanaal 3 afgestemd (PLL modulator van Otto)op de andere tv's werkt ie prima.
Ik heb als eerste alle hf en mf buizen stuk voor stuk omgewisseld voor een nieuwe..op een PCF801 na in de VHF kiezer heb ik alle orginele buisjes weer terug geplaatst...
na wat proberen en meten vermoedt ik dat de fout in de antenne aansluiting zit..
ik woon hier op een paar kilometer afstand van een paar krachtige zenders en heb het vermoeden dat het signaal inslaat op de vhf/uhf splitter of op de MF buizen van het toestel omdat ie het op alle frekwenties doet.
wie heeft tips om de zaak af te schermen tegen deze storingen?
Martin
--
Past het niet? Pak een hamer!
19tx530A diagonale lijnen door beeld
door Roland Huisman , Zwolle, 01.03.2010, 11:07 (5381 dagen geleden) @ Martin Deubel
Hoi Martin,
Even voor mijn beeldvorming. Je bedoelt dus géén terugslaglijnen
die enigszins scheef over het beeld lopen?
Zou je eens een foto willen maken? HF interferentie kan ook
gekke dingen doen zoals je zelf al aangeeft.
Groeten, Roland
19tx530A diagonale lijnen door beeld
door henk43 , Bovensmilde, 01.03.2010, 12:31 (5381 dagen geleden) @ Martin Deubel
Hallo Martin
Diagonaal zou duiden op terugslaglijnen. Interferentie zijn vaak horizontale lijnen. 19tx 530 is toch het apparaat met 1 groene print die boven met 2 schroefjes aan een metalen beugel hangt.
Ik zou de mf aansluiting van de vhf kk loshalen en dan kijken of de klacht nog optreedt. Bij Philips hadden wij voor zulk soort fouten een losse kanalenkiezer die zijn eigen voeding had daarmee konden we het signaal rechtstreeks op de 1e mf injekteren.Ik meen mij te herinneren dat de pcf 801 op de vhf kk in de stand uhf als versterker gebruikt wordt hier kan dan ook de fout zitten. Maar deze serie had een vervelende fout waarvoor wij destijds heel wat geramplaceerd hebben de print was chemisch niet neutraal en ging op sommige plaatsen geleiden.
Interferentie van nabijgelegen zenders heb ik op Philips tv,s nooit meegemaakt wel bij Lowe .Als een klant bij een mg zender woonde adviseerden wij altijd Philips (toen werkte ik daar niet meer) Maar graag een foto dat zegt meer.
gr.Henk
19tx530A diagonale lijnen door beeld met foto
door Martin Deubel , 01.03.2010, 15:19 (5381 dagen geleden) @ henk43
Hallo Henk en Roeland
Het is inderdaad een print met 2 schroefjes vast aan een stalen frame..(F2 chassis)
De buizen heb ik 1 voor 1 omgewisseld voor nieuwe (ook de HS buizen)
De pcf801 was slecht en is alleen vervangen de rest was nog goed dus de orginele weer teruggeplaatst.
op dit plaatje is de fout te zien....soms staan de strepen echt verticaal soms diagonaal. de donkere balk komt van de camera.
eingelijk zit er een aaneenschakeling van fouten in de tv....
Ik weet niet of het allemaal met elkaar te maken heeft...
Het beeld is niet helder genoeg te krijgen ( terwijl de beeldbuis nog in nieuwstaat verkeert) en valt bij laag contrast uit de horizontale synchronicatie...bij opdraaien van het contrast is het beeld meteen weer goed.
![[image]](images/uploaded/201003011707224b8be63a83065.jpg)
dit is een plaatje van 4 jaar geleden van het beeld nadat de tv gereviseerd was....Dit toestel is een paar jaar dagelijks gebruikt en geleidelijk aan werden
de strepen steeds erger tot ze nu het beeld compleet verpesten.fout dus bij VHF en UHF
zou de tv graag weer zo willen hebben 
MArtin
![[image]](images/uploaded/201003011711554b8be74bb922d.jpg)
--
Past het niet? Pak een hamer!
19tx530A diagonale lijnen door beeld met foto
door henkk , Alkmaar, 01.03.2010, 16:38 (5381 dagen geleden) @ Martin Deubel
Dit kan ook door sproeiverschijnselen in en om de lijneindtrap komen,ook nog een
goede is de eventuele weerstand in de hoogspanningsdop.
Vergeet ook de aardig van de aquadaglaag niet. http://en.wikipedia.org/wiki/Aquadag
19tx530A diagonale lijnen door beeld met foto
door henkk , Alkmaar, 01.03.2010, 16:55 (5381 dagen geleden) @ henkk
Capaciteitsloze voedingselco of ergens een ontkoppelcondensator schieten me ook nog te binnen.
toch HF inslag????
door Martin Deubel , 01.03.2010, 17:02 (5381 dagen geleden) @ henkk
Hallo Henk,
hier had ik inderdaad even na gekeken....
tijdens het experimenteren bewoog ik de coax kabel waarme de tv is aangesloten...
dit had grote invloed op de strepen..... ik kon ze er vrijwel helemaal mee wegkrijgen
is het toch HF inslag/storing van de nabij gelegen digitenne zendmast? en zoja wat zijn er voor truukjes om het probleem aan te pakken?
Martin
--
Past het niet? Pak een hamer!
toch HF inslag????
door henkk , Alkmaar, 01.03.2010, 17:11 (5381 dagen geleden) @ Martin Deubel
Dit heb ik ook gehad,kwam door Waterlooplein kwaliteit coax en stekkertjes die de
storing vrolijk oppikten,in dit geval kwam de storing uit een "mediabox"
.
Henk
HF inslag :(......
door Martin Deubel , 01.03.2010, 17:41 (5381 dagen geleden) @ henkk
Ik heb net eens een regelbare antenneversterker tussen de bron en de tv geplaatst.....
weg strepen..... de kabel pikt kennelijk storing op..
.
De bron functioneert zonder problemen op moderne televisies
Ik ga morgen ff wat ferrietkralen regelen en hetgeen wat Henk43 voorstelt eens proberen....
blijf ik nog met de 2 andere problemen zitten.....
beeld is te donker de beeldbuis wordt al donker als ik de helderheidsregelaar voor 25% dicht draai.En het beeld valt uit horizontale synchronisatie bij laag contrast.
Martin
--
Past het niet? Pak een hamer!
HF inslag :(......
door henk43 , Bovensmilde, 01.03.2010, 18:11 (5381 dagen geleden) @ Martin Deubel
Hallo Martin
Ik heb destijds plenty van deze apparaten gerepareerd maar dat is nu meer dan 40 jaar geleden heb je de videoeindbuis gecontroleerd?Deze fout lijkt op een avc fout het videosignaal wordt niet goed aan de syncscheider aangeboden.
En de fout zit in het videosignaal want het beeld is ook te donker
Ik zal eens kijken of ik op internet een schema van deze tv kan vinden (schiet mij misschien weer iets te binnen)
succes henk
HF inslag :(......
door Martin Deubel , 01.03.2010, 18:44 (5381 dagen geleden) @ henk43
als je mij een mailtje stuurt kan ik je een schema toemailen...misschien kunnen we samen de fout vinden.
Ik heb deze tv nu 4 jaar waarvan ie 2,5 jaar vrijwel dagelijks gespeeld heeft en ook rustig 8 uur per dag maakte...
toen ik de tv kreeg heb ik hem gereviseerd en o.a ook de pcl84 pcf200 en 201 de pcl85 pch200 en pcf802 vervangen door nieuwe buizen omdat deze buizen versleten/bijna versleten waren...verder wat kleine elkootjes boosterc ect...
kunnen deze buizen nu alweer versleten zijn naar 2,5 jaar gebruik??? ik heb overal nieuwe Siemens buizen geplaatst.
gisterenavond heb ik dus ook weer een neiuwe pcl84 geprobeerd en inderdaad de fout werd minder en het beeld ietsjes lichter...toch heb ik de orginele buis weer terug geplaatst omdat het verschil gering was.
MArtin
--
Past het niet? Pak een hamer!
19tx530A diagonale lijnen door beeld met foto
door henk43 , Bovensmilde, 01.03.2010, 17:26 (5381 dagen geleden) @ henkk
Inderdaad de strepen van de eerste fout duiden op sproeiverschijnselen van de hoogspanning .Voet van de hspgelijkrichter controleren en de hspkabel.
Foto 2 lijkt mij duidelijk iets anders kan inderdaad te maken hebben met interferentie .Toen ik storing maakte op een soortgelijk tv (Horizontale strepen)met mijn kg zender heb ik een filter gemaakt van een paarse ringkern met daarin zoveel nogelijk windingen van (dunne)coax dit in de coax opgenomen vlak voor het vhf uhf scheidingsfilter en ik was van het probleem af.
gr. henk
19tx530A diagonale lijnen door beeld met foto
Is gewoon HF interferentie, kan ook va een computer komen, of zelfs spaarlamp.
Ik had vroeger een TV onder een spaarlamp staan, ontvangst Ned 1 kanaal 4. echt, de spaarlamp gaf dit soort strepen.
VHF band 1 is erg gevoelig voor storingen, daarom werd het in veel gebieden, en op de kabel later, niet gebruikt.
Een modulatortje op UHF, in dit toestel zit een goede UHF tuner.
19tx530A diagonale lijnen door beeld met foto
door Martin Deubel , 01.03.2010, 19:03 (5381 dagen geleden) @ ruud
Hallo Ruud,
klopt..De tuner werkt goed voor een uitgerust met germaniumtransistoren.De buizen VHF tuner geeft aanzienlijk beter beeld.
Ik wou een modulator die ik voor alle tv's kan gebruiken..vandaar dat ik koos voor VHF ook omdat ik in de toekomst ook een paar jaren 50 toestellen wil hebben.
het was ook de enigste televisie die problemen geeft met de VHF modulator.
op bijvoorbeeld mijn F6-je (hybride) werkt het probleemloos.
helaas stoort dit toestel ook flink op de UHF. ik had gehoopt dat dat op deze tv minder zou zijn als ik de VHF tuner zou gebruiken.
In de tijd dat er nog analoog werd uitgezonden ontving ik RTV Oost hier zonder antenne op de UHF...ik woon hemelsbreed hooguit 7 km van de mast af waar nu digitenne inzit.
dit geeft ook veel storing maar dat was met behulp vsn de tuner/modulator van een videorecorder wel te doen.
--
Past het niet? Pak een hamer!
19tx530A diagonale lijnen door beeld
door Chris Dagelet , Groningen, 01.03.2010, 18:34 (5381 dagen geleden) @ Martin Deubel
Hallo Martin,
Als ik zo de foto's zie is het onmiskenbaar hf instraling. Zeker als je zo dicht in de buurt van een digitenne zender woont. Dit is vast op te lossen door een zuigkring direct op de achterzijde van de antenne ingang te plaatsen. Als je weet op welke frequentie bij jou wordt uitgezonden dan kun je zo'n zuigkring (spoel en condensator in serie) maken met behulp van een roosterdip meter. Een zuigkring is een seriekring en dus een kortsluiting op de frequentie waarop je hem afstemd.
Succes.
Met vriendelijke groet,
Chris Dagelet
Ps. Een spoel in de UHF band is vaak niet meer dan een stukje draad van 2a 3 cm daar mee in serie een kleine trimmer van 30 pf voor de afstemming en het werkt waarschijnlijk al. Let op! geen lange aansluit draden want dan klopt de hele zaak niet meer.
19tx530A diagonale lijnen door beeld
door Martin Deubel , 01.03.2010, 19:05 (5381 dagen geleden) @ Chris Dagelet
Hallo Chris,
ga ik ook eens proberen!
bedankt voor de tip!
MArtin
--
Past het niet? Pak een hamer!