B7X44a FM unit (Techniek Radio/TV)

door Rob Steegs @, Uitgeest, 03.03.2010, 13:46 (5379 dagen geleden)

Beste Forumleden,

Ik heb een B7X44a/03 met een slecht werkende FM.
De ontvangst is in koude toestand meestal prima, ook de schaal klopt. Na enige tijd zakken de zenders weg. Alle spanningen zijn OK, dat geldt ook voor de ECC85. Er blijkt al flink te zijn geknutseld aan de FM unit, blijkbaar ben ik niet de eerste met deze uitdaging.
Met name enkele keramische buis C's blijken temperatuurgevoelig; even de fohn erop en er is geen ontvangst; een beetje koudespray en voila het werkt weer. Ook het verhogen van de voedingsspanning helpt.
Op het oog is de FM unit in niet zo'n beste staat. Ook is er een verdacht tri(?) filair spoeltje met een gebroken draad (in het middel van de afbeelding).
Het liefst wil ik de FM unit vervangen, maar wil ook nog proberen C's en R's te vervangen. Ik heb een schema, maar dit komt niet overeen met de werkelijkheid. Met name de schakeling rond de AFC diode wijkt af.
Mijn vragen:
Heeft iemand een kloppend schema, of zelfs een werkende FM unit?
Nog verdere "tips and tricks"?
Onderstaand de betreffende FM unit, en het niet kloppende schema.

Alvast bedankt,
Rob.

[image]

[image]

B7X44a FM unit

door Willem.H.N @, Enschede, 03.03.2010, 14:12 (5379 dagen geleden) @ Rob Steegs

10k weerstand in de FM unit vervangen.
grt. willem.

B7X44a FM unit (nu met afbeeldingen)

door Rob Steegs @, Uitgeest, 03.03.2010, 17:13 (5379 dagen geleden) @ Willem.H.N

Hallo Willem,
Ik kan helaas geen 10k weerstand vinden.
Ik had niet de juiste procedure gevolgd voor de afbeeldingen; kun je aan de hand van onderstaand schema aangeven welke R je bedoelt?

Bedankt,
Rob.

[image]

[image]

B7X44a FM unit (nu met afbeeldingen)

door Willem.H.N @, Enschede, 03.03.2010, 17:45 (5379 dagen geleden) @ Rob Steegs

Hallo Rob, John Hupse heeft al aangeven welke weerstand ik bedoelde en
zie het zo niet zitten op de foto.
Wel zie ik een blauwe kondensator recht voor in midden met middenaftakking
die ook even met beetje tin erbij doorsolderen,mogelijk daar een slechte verbinding.
Vergeet ook niet de buispennen goed schoon te maken en de kontakten in de buisvoet.
grt. willem.

B7X44a FM unit

door Huub @, 03.03.2010, 16:10 (5379 dagen geleden) @ Rob Steegs

die buiscondensatoren kuren kwam ik ook tegen , vervangen dus .
verder was ik benieuwd naar het schema FM unit en de foto's ,
een handleiding foto plaatsen staat o.a. hier :
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=61764
m vr gr Huub

B7X44a FM unit

door Rob Steegs @, Uitgeest, 03.03.2010, 17:07 (5379 dagen geleden) @ Huub

Hallo Huub,

Ik zag keurige plaatjes, maar die stonden dan ook gewoon op mijn PC. Dank voor je instructie, ik hoop dat ze nu te zien zijn.

De C'tjes zal ik vervangen; deze zijn helaas niet op iedere straathoek te krijgen, dus moet er even naar op zoek. Ik wilde graag het (juiste) schema hebben omdat de kleurcode niet altijd leesbaar is.

Groet,
Rob.

[image]

[image]

B7X44a FM unit

door maarten van dijk @, 03.03.2010, 19:49 (5379 dagen geleden) @ Rob Steegs

hoi rob,

Onder aan bij de aansluitstrip zie je een paar bruine kapjes zitten.
Dat zijn ontkoppelcondensatoren van het pin-up type. Als ik zo kan bekijken zijn er drie van 1500pF en een van 120 pF. Deze ceetjes zijn zo slecht, dat je ze bij voorkeur alle moet vervangen, de stabiliteit is zeer slecht.Wordt anders een hele klus om die brij uit elkaar te halen:-( een andere unit niet een betere oplossing? Afijn, in ieder geval, suk6!

groeten, maarten van dijk.

B7X44a FM unit MENING Pin -Up gevraagd

door Huub @, 03.03.2010, 20:44 (5379 dagen geleden) @ maarten van dijk
Bewerkt door Huub, 03.03.2010, 21:41

hoi rob,

Onder aan bij de aansluitstrip zie je een paar bruine kapjes zitten.
Dat zijn ontkoppelcondensatoren van het pin-up type. Als ik zo kan bekijken zijn er drie van 1500pF en een van 120 pF. Deze ceetjes zijn zo slecht, dat je ze bij voorkeur alle moet vervangen, de stabiliteit is zeer slecht.Wordt anders een hele klus om die brij uit elkaar te halen:-( een andere unit niet een betere oplossing? Afijn, in ieder geval, suk6!

groeten, maarten van dijk.

Dag Maarten ,

is een pin-up niet ook een buiscondensator in andere vorm ?
Algemeen (hier) de mening opgedaan dat deze niet hoeven te vervangen worden , de stabiliteit
(verloop bij andere temperaturen) is niet goed genoeg voor FM unit ? Of niet meer ??
Graag uw uitgebreidere en een ieders mening .m vr gr Huub
EDIT twijfel nu of het wel pin uppers zijn op Rob's foto

B7X44a FM unit MENING Pin -Up gevraagd

door maarten van dijk @, 04.03.2010, 13:39 (5378 dagen geleden) @ Huub

Huub,
Ik heb nog ergens documentatie liggen van die pin-up ceetjes, ik zoek het deze week even op; staat in een Elonco bulletin van Philips.Wat ik zeker weet is dat ze absoluut ongeschikt zijn in freqentie-afhankelijke netwerken door de slechte stabiliteit. Ze zaten destijds bij bosjes in de K6 en K7 chassis en ze gingen ook best stuk, waarbij je eigen te pletter liep te zoeken.:-(

Ik laat het je weten.

Maarten van Dijk.

B7X44a FM unit MENING Pin -Up gevraagd

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 04.03.2010, 13:59 (5378 dagen geleden) @ Huub

is een pin-up niet ook een buiscondensator in andere vorm ?

Volgens mij wel.

Algemeen (hier) de mening opgedaan dat deze niet hoeven te vervangen worden , de stabiliteit
(verloop bij andere temperaturen) is niet goed genoeg voor FM unit ? Of niet meer ??
Graag uw uitgebreidere en een ieders mening .m vr gr Huub
EDIT twijfel nu of het wel pin uppers zijn op Rob's foto

Die met de bruine en rode dakjes op de 2e foto horen heel duidelijk bij de pinup-club... Ik wist ook niet dat die vaak slecht waren, weer wat geleerd.

B7X44a FM unit MENING Pin -Up gevraagd

door Huub @, 04.03.2010, 14:18 (5378 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door Huub, 04.03.2010, 14:24

Dag Maarten & Maarten ,

misschien ALLEEN te slecht om in afstemeenheden te gebruiken , (laat ik HOPEN):-D ,
wegens de niet stabiliteit die daar WEL nodig is.
In de buiscondensatoren blijkbaar ook div klassen , zie bijgaande kaart info m gr Huub
PS alleen klasse I van de buiscondensatoren geschikt .

[image]

B7X44a FM unit

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 03.03.2010, 17:30 (5379 dagen geleden) @ Rob Steegs
Bewerkt door John Hupse †, 03.03.2010, 17:35

Latere FM-units van dit type hebben een zenerdiode die op het metalen chassis is gemonteerd tussen de oscillatorspoel en de buisvoet. Deze zenerdiode stabiliseert de gelijkspanning voor de AFC correctiediode.

[image]

Schema is afkomstig van de B8X44A doc. De weerstand 10K is R405.

--
http://www.hupse.eu/radio

B7X44a FM unit

door paul @, Nieuwegein, 03.03.2010, 20:52 (5379 dagen geleden) @ Rob Steegs

Bij mijn B7X44A stond de spanningscarousel op 245V. Terugzetten op 220V maakte de FM-unit een stuk stabieler (door i.d.d. nu een hogere voedingsspanning).
Ook heb ik verschillende C-tjes vervangen, maar dat maakte niet uit.

Groet,
Paul.

B7X44a FM unit; Update aan allen

door Rob Steegs @, Uitgeest, 07.03.2010, 11:21 (5375 dagen geleden) @ Rob Steegs

Beste Forumleden,

Na een aantal tips te hebben uitgevoerd (zonder resultaat) heb ik de varicap losgenomen, naar aanleiding van een tip van steigertje. Vervolgens de kring bijgeregeld en wat schetste mijn verbazing: de radio speelde als nooit tevoren. Dat heeft ie ongeveer 3 uren volgehouden, waarna hij weer wegzakte...
Wederom vanalles geprobeerd, nu rest alleen nog maar de keramische C's te vervangen. Deze moet ik bestellen (Jukebox Heaven levert 500 V keramische C's).
Inmiddels heb ik ook het juiste schema (bedankt John), en heb ik nog twijfel of de anodespanning op de oscillatorhelft wel juist is. Mijn schema (zonder de zenerdiode) vermeldt 157 V, het kloppende schema vermeldt geen waarde. In praktijk is de spanning ca. 130V. Mijn conclusie: de oscillator werkt zwak, waardoor de buismeer stroom trekt. Anderzijds, gezien de voedingsspanning van 158V is 157V anodespanning ook weer niet aannemelijk. Vooralsnog blijft het een raadsel. Ik zal jullie op de hoogte houden van mijn verdere ervaringen; mijn dank voor jullie moeite!

Groeten,
Rob.

B7X44a FM unit; Update aan allen

door steigertje †, Coevorden, 07.03.2010, 11:45 (5375 dagen geleden) @ Rob Steegs

hoi met steigertje wat voor waarden condensator,s moet je hebben spanning op de tuner is goed weerstand 1mohm ook nameten die zit op het rooster van de Ecc85

--
mjsteiger

B7X44a FM unit; verdere bevindingen

door Rob Steegs @, Uitgeest, 07.03.2010, 13:22 (5375 dagen geleden) @ steigertje †

Hallo Steigertje,
De 1M weerstand is goed; spanning ca -0,8 V. Ook heb ik nogmaals de aard- en stekkerverbindingen schoongemaakt. De ECC85 is m.i. goed; ca 80% op de AVO, een ander exemplaar reageert hetzelfde. Ik heb de indruk dat de oscillator gewoon blijft werken, aangezien de anodespanning spelend of niet-spelend gelijk blijft. Ook de ruis uit de luidspreker blijft hetzelfde.
Ik heb de voedingsspanning op de oscillator tijdelijk losgekoppeld, en op een externe voeding aangesloten. Als de ontvangst wegvalt, kan ik door het verhogen van de voedingsspanning de ontvangst herstellen; dus het probleem moet rond de oscillator B1' zitten.
Ik verdenk de C's rond de oscillatorhelft, en eventueel de ontkoppel C's; ik zal een lijstje maken en ook nalopen welke waarden daadwerkelijk aanwezig zijn, dit lijstje zal ik e-mailen. Bijgaand alvast het juiste schema.
Groeten,
Rob.

[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum