gloeispanning te hoog , normaal of trafo stuk ? (Techniek Radio/TV)

door Huub @, 12.03.2010, 10:27 (5370 dagen geleden)
Bewerkt door Huub, 12.03.2010, 10:39

Gloeispanning aan de hoge kant , bij 230 in 7,9 onbelast , indien alle lampen en buizen in toestel nog 6.9 VAC .
Normale belasting door buizen en lampjes is opgeteld ca 2,6 A ,
maar pas belast tot 3,5 ampere afname zakt ie naar 6,3 Volt .
een deel komt door 230 ipv 220 , theoretisch (230/220)x6,3= 6,58 volt .
6,9 is nog wel ietsje meer , en mij eigenlijk teveel , ligt het aan ontwerp of is de trafo primair stuk door deel sluiting in windingen ?
een onderzoek .....de secundaire belasting wordt in zijn geheel van de voedingstrafo afgekoppelt .

Radio heeft wel een spannings carroussel maar slechts de keuze tussen 127 of 220 .
Op 220 staat wikkeling 4-5 in zijn geheel in serie met een deel van de andere wikkeling 2-3 .
NB op tekening staat de tap ongeveer in midden , deze zal (is slecht te lezen) op 220 -127 = 93 moeten zijn ,
zodat 1-2= 34 en 2-3 is die 93 .

[image]

[image]

Indien 127 is gekozen staat wikkeling 4-5 parallel aan 1-3 , DUS trek ik de konklusie dat deze precies hetzelfde aantal wikkelingen moeten hebben .
Vermoed ik een gedeeltijke sluiting primair dan is het onwaarschijnlijk dat deze zich in beide wikkelingen bevindt
en dan precies gelijk ook nog .
Ergo , als ik 127 volt primair aansluit zoals het schema aangeeft maar één van de verbindingen tussen de 2 wikkelingen door een Ampere meter vervang ,
(of een lage weerstand met Voltmeter erover) kan ik aan de stroom die er loopt zien of ze ongelijk zijn ,
immers die zou theoretisch 0 zijn
(of je zet beurtelings 127 Volt op één wikkeling en meet de spaning op de andere ..... das misschien nog wel zo simpel .)

Gemeten wordt een stroom van ca 22 mA tussen de 2 primaire wikkelingen , en het spannings verschil bedraagt 0,8 Volt .
Mooi , maar welke conclusie trek ik nu ?? theoretisch .....
- (0.8/127) x100= 0,62 % . op de ene wikkeling 6 windingen meer per 1000 ? is dat een aanvaardbaar verschil ?
hoeveel is gangbaar primair , maw één vergeten wikkeling is procentueel sterker van invloed naarmate totaal aantal lager is .
- de 22 mA gemeten (kan je dat zo meten ? ) zou een nullast van 2x 0.022x127=2,79 Watt zijn , lijkt me ook aanvaardbaar ...
- de gloeispanning onbelast bij 127 volt is 7,5 , en belast 6,5
- de gloeispanning zou theoretisch 6,9/230x220=6,6 zijn bij 220 VAC in

Omdat verschil tussen gloeispanning bij 127 en 220 klein is , echter in beide gevallen te hoog neig ik toch om de konkluderen dat deze trafo OK is ,
in zoverre dat ie niet stuk is en de tap (op 93 Volt theoretisch)ook niet verkeerd zit .
Misschien universeel toegepast , en hier wat onderbelast , aan de hoogspanning kon ik geen vergelijk maken ,
daar de seleencel eruitgefikt was en een Si bruggeplaatst ZONDER serie R ,
dat heb ik maar aangepast met secundair bijna de DC zoals in schema vermeld .

Wie kan er nog wat (ervaring) aan bijdragen , komt het niet zo nauw , een maandagochtend exemplaar
of behoort dit tot normale situatie , de trafo is ééntje met zo'n dubbele C kern .
(wat op zich ook een vraag oproept maar die bewaar ik nog :-D )

met vr groeten (speciaal aan Henk O.A. vandaag:-) ) Huub

gloespanning te hoog , normaal of trafo stuk ?

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 12.03.2010, 10:39 (5370 dagen geleden) @ Huub

Sluiting in de voedingstrafo komt me onwaarschijnlijk voor. De kortgesloten wikkeling wordt dan héét en gaat stinken.
Verder is er inderdaad sprake van verhoogde netspanning (soms zelfs 235 ipv 220) daar heb ik al eerder voor aangegeven wat je daaraan kunt doen: trafo'tje van 12 volt 2 Amp in spaarschakeling zetten: prim en sec in serie, netspanning op het geheel en 220 afnemen over de primaire.
Verder kan een gloeidraad van 6.3 volt meestal wel ongeveer 7,1 verdragen. Voor die spanning is namelijk destijds gekozen omdat autoradio's, die op de accu moesten werken, bij lopende motor 7.1 of 14.2 volt te slikken kregen. Toch voel ik me er prettiger bij als het netjes op 6,4 staat
N.

gloespanning te hoog , normaal of trafo stuk ?

door Huub @, 12.03.2010, 10:48 (5370 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Sluiting in de voedingstrafo komt me onwaarschijnlijk voor. De kortgesloten wikkeling wordt dan héét en gaat stinken.

daar ga ik eens over prakkizeren , als de sluiting over een hele lengte is ,
kan je dat dan niet als een ahw wat bredere winding zien ? Hm lastig ...

Toch voel ik me er prettiger bij als het netjes op 6,4 staat.

ik ook :-) en heb er wat serie R 's in gezet , de lampjes van origine nog steeds 6,3 Volt waren beiden heel nog , (beetje zwart wel) op 220 hadden ze 6.6 V te verduren , daar zou je verwachten heel blijven .

gloespanning te hoog , normaal of trafo stuk ?

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 12.03.2010, 10:55 (5370 dagen geleden) @ Huub

Nee Huub
Een kortgesloten winding gaat stroom opnemen zoals elke kortgesloten secundaire ook zou doen.
Serieweerstanden in de primaire vind ik niet ideaal, bij het inschakelen vragen de meeste radio's wat extra stroom waardoor de klemspanning zakt en het opwarmen onevenredig lang duurt
N.

gloespanning te hoog , normaal of trafo stuk ?

door Huub @, 12.03.2010, 11:06 (5370 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bewerkt door Huub, 12.03.2010, 11:34

Nee Huub
Een kortgesloten winding gaat stroom opnemen zoals elke kortgesloten secundaire ook zou doen.

ik ben er ook over aan het prakkizeren nog want theoretisch wel mee eens maar praktijk is dat je weleens een trafo aantreft met primair deel stuk , die wordt idd heet , maar radio speelt er gewoon op door ... (voorlopig)
Indien geen sluiting , (ga ik NU ,sedert deze post , ook vanuit), dan zou die trafo beroerd of te universeel ontworpen zijn , of een wikkelfout sec met de 6,3 .
Daarom ook mijn vraag wie kwam het vaker tegen ?

Serieweerstanden in de primaire vind ik niet ideaal, bij het inschakelen vragen de meeste radio's wat extra stroom waardoor de klemspanning zakt en het opwarmen onevenredig lang duurt
N.

Vind ik ook ;-) , daarom zette ik ze in het gloeistroom circuit , sorry dat dat niet duidelijk was .

m vr gr Huub

gloeispanning te hoog , normaal of trafo stuk ?

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 12.03.2010, 11:13 (5370 dagen geleden) @ Huub

Huub, je trafo mankeert niets, het gaat uiteindelijk om de gloeispanning die op de pennen van den buizen staat.
Door overgangsweerstanden aan de buisvoetjes, vaak toch wel vrij dunne bedrading e.d. valt dit meestal wel mee.
Als je een verzameling oude radio’s hebt kun je het beste een stekkerdoos maken en een transformator met een secundaire van 12 V in serie met de netspanning opnemen, als de wikkeling in tegenfase staat is de spannning redelijk nauwkeurig 220 V, staat deze in fase dan zal deze richting de 245 V gaan.
Eerst even meten dus vooraleerst je de boel aansluit. ;-)
De transformator hoeft maar weinig vermogen te leveren, bij 2,5 A bijvoorbeeld maar 30 VA.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

gloeispanning te hoog , normaal of trafo stuk ?

door doeve ⌂ @, Borgercompagnie, 12.03.2010, 20:40 (5370 dagen geleden) @ Huub

Wat ik me afvraag, wanneer is je meter voor het laatst gekalibreerd?
Een meter heeft ook een afwijking.
Henk

--
HJD

gloeispanning te hoog , normaal of trafo stuk ?

door Huub @, 14.03.2010, 21:16 (5368 dagen geleden) @ doeve

Nico en Anton bedankt , voor de info gebruik 12 Volt trafo , de éne als soort spaartrafo geschakeld , de andere met tegenfase 12 volt in serie met de originele nettrafo , ik had zoiets al eens toegepast bij een zelfbouw versterker .
zie het "aanhangsel" achterop , HOE deze zit geschakeld weet ik niet meer ;-) , door gebruik dumptrafo met rare spanning werd het met 230 echt teveel .

[image]

Dan Henk , de meters calibreren ,
Aangegeven meetwaarden had ik beetje afgerond , 6,88 wordt 6,9 etc , daardoor dacht je misschien aan gebruik van analoog ?
Al doet mijn laatste aankoop iets anders bevroedden (die signaal gever) ,
voor meten van spanningen stroom gebruik ik uitsluitend mijn digitale "Metex-en" . (M-4650 en aantal M-4600)

Ga ervan uit dat deze niet gekalibreerd hoeven ?? , al zijn ze inmiddels zo'n 20 jaar oud , weet dat eigenlijk ook niet .
Feit is dat ze wel beetje kuren hebben nu , 2 exemplaren kunnen geen Ohms meer ,
en 1 recentelijk de AC stroom en spanning eruit .
(zou je kunnen zeggen AC is nu een brug te ver :-D )

Feit is dat ze een spanning ongeveer hetzelfde aangeven , met minder dan 1% onderlinge spreiding , dus ga ik ervan uit OK .
Kan nog weleens een nieuw exemplaar uit de kasthalen (er is er nog één wat me bijstaat ) ter vergelijk .

m vr gr Huub

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum