Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Een tijdje geleden is er door Chris een schemaatje geplaatst waarmee een EM84 op deze zender geplaatst kon worden zodat de maximale antenne-uitkoppeling hiermee zichtbaar gemaakt kon worden.

[image]

Vanavond heb ik dit schema eens wat beter bekeken en heb het vermoeden dat de diodes hier verkeerd om getekend staan.
Het antennesignaal wat via het 4pF C-tje en 100K weerstand gelijkgericht moet worden is positief ten opzichte van het chassis en wordt zoals de diodes nu getekend staan volgens mij naar chassis afgevoerd.

Zie ik dat goed of toch niet.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1467 keer gelezen

Paul,

Om het oog aan te sturen heb je negatieve spanning nodig!

Het staat dus correct aangegeven.

groet ton

Reageer op dit bericht

1311 keer gelezen

Hoi Ton,

Deze ingeving was nadat en andere bouwer sterke vervormigen consteerde.
Ik ga het morgen eens proberen en zie wel waar het schip strandt.....

Groetem
apol

--
[image]

Reageer op dit bericht

1319 keer gelezen

Paul, waarschijnlijk ben je er al achter, desondanks een korte uitleg.
Het aangeboden signaal is een wisselspanning. Afhankelijk hoe een diode is geschakeld laat deze alleen de positieve of alleen de negatieve periode door.

In het getekende geval worden dus alleen de negatieve periodes doorgelaten....

Reageer op dit bericht

1274 keer gelezen

Bijna goed, de eerste diode sluit de positieve component kort, de 2e laat alleen alleen negatieve spanningen door, en is eigenlijk misschien zelfs een beetje overbodig.

Reageer op dit bericht

1168 keer gelezen

Bijna goed, de eerste diode sluit de positieve component kort, de 2e laat alleen alleen negatieve spanningen door, en is eigenlijk misschien zelfs een beetje overbodig.

Zeker niet. Dit is een spanningsverdubbelingsschakeling, of top-top gelijkrichter. De positieve en negatieve periode worden gebruikt. De DC uitgangsspanning is gelijk aan de top-top waarde van de aangevoerde wisselspanning.

--
Vriendelijke groeten,
Onno

Reageer op dit bericht

1130 keer gelezen

Ik weet wel hoe een diode werkt :NO: . Misschien had ik moeten schrijven: "In het getekende geval worden dus alleen de negatieve periodes doorgelaten.... en de positieve naar massa geleidt" maar dat leek mij overbodig gezien de regel erboven. "Afhankelijk hoe een diode is geschakeld laat deze alleen de positieve of alleen de negatieve periode door"

Een diode die de positieve periode kortsluit is hetzelfde als een diode die de negatieve periode doorlaat :CAP:

..de 2e laat alleen alleen negatieve spanningen door, en is eigenlijk misschien zelfs een beetje overbodig.

Als je die tweede weglaat dan gaat wisselspanning met amplitude kleiner dan de drempelspanning (0,7 volt bij SI) gewoon door naar het rooster van de buis.

@Onno, voor spanningsverdubbeling lijkt mij dat de 10 nF C aan knooppunt diode en 1M moet zitten. Afhankelijk van de stand van de potmeter wordt hij snel ontladen, of helemaal niet geladen. Voor een top-top zit ik een beetje met die weerstanden (100K en 1M) omdat nu de RC tijd gaat meespelen. De laadcyclus is nu frequentie afhankelijk geworden. De C's worden dus niet meer max. geladen. voorgaande tekst in wit klopt niet...

Nader bekeken valt het toch wel mee zie ik nu. De 4pF wordt in 5RC volledig geladen. Over de potmeter staat de ingangsspanning + de spanning die over 4pF staat. Dus een top-top gelijkrichter maar wel frequentieafhankelijk. Bij een ingangsfrequentie van 500kHz (1/(5 x 4pF x 100K)) of hoger wordt er dus verdubbelt. Dat die 10nF na de potmeter staat maakt niet uit. Met de potmeter regel je het DC niveau op het rooster.

Reageer op dit bericht

1119 keer gelezen

Hallo Mans,

In de zender zoals hij nu is, bleek 4pF al snel veel te weinig om de EM tot enige uitslag te brengen.
Aangezien ik niet zo'n kleine C heb, had ik een toltrimmer gemonteerd en al snel bleek dat iets meer
capaciteit tot een grotere uitslag op de EM resulteerde.

Zie onderstaande foto van de zender in enig donker ;-)
[image]
(sorry voor de matige foto. fotografie is niet mijn beste kwaliteit. :-D )

Met de toltrimmer geheel ingedraaid (= 30pF) en beide diodes als aangegeven gemonteerd, krijg ik -1,2V=
maximaal op het rooster van de EM. Bij bijna uitgedraaide trimmer slechts ± -0,5V=. De potmeter moet wel
op maximaal ingesteld worden.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1108 keer gelezen

Sorry Paul, maar achter het condensatortje van 4 pF staat alleen nog maar wisselspanning, de DCcomponent, voor zover aanwezig is er dan af.De pos helft van de periode wordt kortgesloten naar massa en zal daardoor de condensator opladen. Bij de negatieve periode wordt deze lading doorgegeven aan het rooster door de tweede diode.
HR

Reageer op dit bericht

1270 keer gelezen

LS,

Ik ga het vandaag eens proberen.
Aanvankelijk was ik bang dat die diodes verkeerd stonden
maar jullie hebben mij overtuigd dat het goed is. :OK:

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1240 keer gelezen

Er was anders niets gebeurt hoor?alleen geen reactie van de ooguitslag. ;-)

Reageer op dit bericht

1158 keer gelezen

Hallo Paul,

Met betrekking tot de diode's heb je de juiste uitleg al gehad. Het kan zijn dat er iets te weinig negatieve spanning op het rooster van de EM84 komt. Je zou nog een EM87 kunnen toepassen. Deze is gevoeliger (0 tot -14 i.p.v.-22). Eventueel kun je de cappaciteit van 4 pf verhogen naat 18 pf. Bij mij is 4 pf voldoende. Dit om het RF niet te zwaar te belasten. Eventueel kun je de weerstand van 100k nog wat verlagen. Ik denk dat het met een EM87 al prima gaat!

Bij mij werkt het in elk geval super!!

Veel succes!
Met vriendelijke groet,
Chris Dagelet

[image]

Reageer op dit bericht

1196 keer gelezen

Hallo Chris,

Die capaciteit had ik al verhoogd zodat er beweging in het oog kwam. (Zie onderstaande foto)
[image]

Aan verlagen van de weerstand heb ik wel gedacht maar nog niet geprobeerd. Morgen weer. :-D

Verder zit ik er sterk aan te denken om de ECC40 te vervangen door een ECC85 of nog liever een ECC83.

De eerder toegepaste "gecombineerde" varco heb ik intussen gewijzigd in twee afzonderlijke varco's
wat qua instellen van de zender een wereld van verschil maakt. :OK:

Als ik echter de zender met behulp van de EM op maximum instel, krijg je een gigantische bromtoon
uit de ontvangende radio en is het ontvangen signaal sterk vervormd. Dit was mij ook al eens
opgevallen voordat de EM was toegevoegd. Ik vermoed dat die ECC40 hier de boosdoener van is.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1104 keer gelezen

Die brom kan een heel andere oorzaak hebben.
Ik luister hier met een radio vlak onder een zendantenne en die bromt ook vaak, ligt niet aan de zender want die is bromvrij.
Ook vaak vervorming, komt door interferentie van forward antenne signaal en gerefelcteerd signaal. Als je met een transistorradiootje bij de zender rondloopt zul je allerlei effecten bemerken.

Reageer op dit bericht

1063 keer gelezen

Hoi Paul,

Bij het zien van de foto kreeg ik nog even een ingeving. Ik zie 2 varco's aan de bovenzijde van het chassis. Bij de bouw van zenders is het zaak bij het ontwerp er voor te zorgen dat de ingang de uitgang niet kan zien. Met andere woorden de ingang kring aan de onderzijde (varco) en de uitkoppelkring (varco) aan de bovenzijde. Dit voorkomt ongewenste oscilatie's. Dit kan heel goed de vervorming en brom veroorzaken. Met een scoop moet dit heel goed te zien zijn. Ik neem aan dat je weet hoe dit signaal er uit moet zien. Anders plaats ik morgen nog wel even een foto.

Mvg,
Chris

Reageer op dit bericht

1082 keer gelezen

Hallo Chris,

Nee, dat weet ik niet. Ik zou ook niet weten waar ik de probe zou moeten plaatsen en hoe de scoop in te stellen voor metingen als deze.

Wat Ruud al aangaf klopt wel met mijn constateringen, MAAR.....
Bij toeval verlegde ik vandaag het netsnoer van de zender en toen werd die brom ineens veel minder.
Voor zover ik het heb kunnen constateren genereert de zender niet. Je zou verwachten dat een genereren bij beetpakken van HF-componenten sterker moet worden maar heeft geen enkel effect.
Ik wist dat de anodespanning te hoog was en heb deze vandaag binnen de grenzen teruggebracht. Dit veranderde niets aan het gedrag van de zender.
Daarna ben ik met andere ECC-buizen dan de ECC40 gaan spelen en kwam tot de ontdekking dat de ECC82 en de E80CC aanzienlijk beter werkte dan de oorspronkelijke ECC40 en scoorde de E80CC op gehoor het beste.

De ECC83 waar ik op basis van z'n specs hoge verwachtingen van had scoorde zéér matig, net als de ECC85.

De ECF82 had ik in een eerder stadium al eens geprobeerd en ook die buis werkte in mijn beleving matig.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1048 keer gelezen

Antennesignaal positief???? Oef!
(Maak er eens wisselspanning van in de frequentie van het zendertje)

Reageer op dit bericht

1198 keer gelezen

Een tijdje geleden is er door Chris een schemaatje geplaatst waarmee een EM84 op deze zender geplaatst kon worden zodat de maximale antenne-uitkoppeling hiermee zichtbaar gemaakt kon worden.

Vanavond heb ik dit schema eens wat beter bekeken en heb het vermoeden dat de diodes hier verkeerd om getekend staan.
Het antennesignaal wat via het 4pF C-tje en 100K weerstand gelijkgericht moet worden is positief ten opzichte van het chassis en wordt zoals de diodes nu getekend staan volgens mij naar chassis afgevoerd.

Zie ik dat goed of toch niet.

Groeten,
Paul

Hallo Paul,

De diodes in bovenstaand schema staan de goede kant op.
In zijn boek ´Ontvangers´ (3e druk, blz289, 1978, De Muiderkring) beschrijft F.A.S. Sterrenburg het afstemoog als ´de goedkoopste elektronische voltmeter´.

Inderdaad, een afstemoog is een heel simpele buisvoltmeter geschikt voor een beperkt bereik van negatieve gelijkspanning. Maar omdat we hier HF wisselspanning willen meten, plaatsen we voor het oog een gelijkrichter, hier in de configuratie van de spanningsverdubbelende schakeling.

Verder sluit ik mij aan bij de nuttige opmerking van Chris Dagelet:
Met betrekking tot de diode's heb je de juiste uitleg al gehad. Het kan zijn dat er iets te weinig negatieve spanning op het rooster van de EM84 komt. Je zou nog een EM87 kunnen toepassen. Deze is gevoeliger (0 tot -14 i.p.v.-22). Eventueel kun je de cappaciteit van 4 pf verhogen naat 18 pf. Bij mij is 4 pf voldoende. Dit om het RF niet te zwaar te belasten. Eventueel kun je de weerstand van 100k nog wat verlagen. Ik denk dat het met een EM87 al prima gaat!

Bij mij werkt het in elk geval super!!

Met vriendelijke groet, Pieter. :-)

Reageer op dit bericht

1243 keer gelezen

Hallo Pieter,

Een en ander is mij duidelijk geworden en heb ik de schakeling intussen ook werkend.
Er is in mijn zender nog wel wat voor verbetering vatbaar en heb dus nog wat te knutselen.
Gelukkig volgende week ook nog vrij..... :-D

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1123 keer gelezen

Hallo met Johan..ik heb de weerstand van 100K wat verlaagd maar ik heb een vraag gaat het oog mee werken met uit gang siniaal of moet het stilstaan op zijn scherps net als bij radio!!
ik ga ook proberen met buis EM80.
GR-Johan.....

--
Johan..

Reageer op dit bericht

1132 keer gelezen

Het zou moeten reageren op maximaal signaal in de antenne.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1091 keer gelezen

.... als je die zender optimaal afstemt?

Hier ben ik nu al maanden naar op zoek en kan met geen mogelijkheid de oorzaak vinden.
Het is zelfs zo dat als je de radio op maximum ontvangst (oog is helemaal dicht) afstemt
dan is het audiosignaal bijna weggedrukt en hoor je ook die bromtoon erg aanwezig zijn.

Wie weet raad?

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1149 keer gelezen

Paul,zendamateurs gebruiken in de signaal en voedings lijnen nogal veel varkensneusjes mogelijk is het ontbreken van deze de oorzaak.
grt. willem.

Reageer op dit bericht

1110 keer gelezen

Hallo Paul,

Ik heb een jaar geleden ook die TWEAMZ gebouwd, en ik had hetzelfde probleem,bij mij was het zo dat de zender perfect functioneerde, ik heb de hele schakeling in een HF dichte behuizing onder gebracht en de oscillator en eindtrap HF gescheiden opgesteld ( afschermschotten ) ook de audio ingang met de PF 86 afgeschermd van HF

het gaf een perfect signaal in de ene ruimte maar het signaal met een batterij radio, verder weg gaf ook veel brom.

van alles geprobeerd maar geen verbeteringen.

toen heb ik het volgende gedaan: ik heb een mooie raam antenne gebouwd wel bekend als ¨ magnetic loop antenna "welke afstembaar is in de middengolfband

deze aangesloten met coaxiale 50 ohm kabel op de zender en antenne afgestemd op de frequentie:

resultaat: het signaal is perfect in heel het huis en bromvrij,
dus ik denk dat het een misaanpassing is van de antenne op de eindtrap
dit geeft een slechte staandegolf met direct gevolg dat de kwaliteit van de zender te wensen over laat

ook kan het gebeuren dat de modulatie "naast"de draaggolf kan komen te zitten als de staandegolf niet goed is maar zorg er ook voor dat de oscillator een mooie sinus opwekt! ik heb ondervonden dat ook dat heel veel uitmaakt!.

Johan

Reageer op dit bericht

1113 keer gelezen

Brom komt door je ontvanger.
En het heet modulatiebrom.
In tips en truucs
http://www.philipsradios.nl/tips-en-trucs/storingen/brom.htm

Zou je wellicht kunnen voorkomen door je radio ongevoeliger te maken.
Zonder ferrietantenne de antenne eruittrekken, of zelfs kortsluiten tegen aarde.
Met ferrietantenne is het lastig, de antenne of radio draaien.

Reageer op dit bericht

1094 keer gelezen

Hoi Paul,

Een juiste opbouw van een zender is erg belangrijk. Hier over is genoeg literatuur te verkrijgen. Brom kan worden veroorzaakt inderdaad door slechte afscherming of directe HF instraling. De zender waarom het gaat is van een laag vermogen type waarbij het instralingsprobleem misschien niet telt. Een ander probleem kan zijn dat jou zender toch wat te veel vermogen maakt om jou radio's die in de buurt staan van signaal te voorzien. In dat geval zou het signaal misschien wel wat zwakker moeten of de zender iets verder bij jou radio's vandaan. Dit is iets om even te proberen.

Met vriendelijke groet,
Chris Dagelet (PE1-HCW/PA1CHR)

Reageer op dit bericht

1094 keer gelezen

Het afregelen op maximaal HF doe je uiteraard zonder modulatie. Zodra je gaat moduleren zal de EM84 zich uiteraard wat onrustig gedragen. AM modulatie betekend in amplitude moduleren dus de draaggolf zal nooit constant zijn. Enige beweging in de EM84 is dus normaal!

Groet, Chris

Reageer op dit bericht

1116 keer gelezen

Van een klassieke am-zender is de draaggolf constant,
alleen het zijbandvermogen varieert met de modulatie
dit zal bij een nog niet vervormende modulatiediepte
van de tweamz amper zichtbaar zijn op het oog,
als er wel een grote variatie van de uitslag is valt
er nog wat af te regelen

--
het experiment heeft altijd gelijk

Reageer op dit bericht

1092 keer gelezen

Het lijkt allemaal heel erg op modulatiebrom,
h.f. op het net .Als je geen h.f.-aarde gebruikt
dient het net als tegencapaciteit van je zend- en ontvangantenne.
Heb je soms de ratel-c eruitgeknipt?

mvg Sieme

--
het experiment heeft altijd gelijk

Reageer op dit bericht

1098 keer gelezen

Hallo Sieme,

Nee. Beide ratel-C's (C14 en C16) zijn keurig gemonteerd.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1088 keer gelezen

Voor de goede orde,
alle dioden moeten h.f.overbrugd zijn,
dus bij gebruik van een brugcel 4 c's.
Op de eerste voedingselco kun je voor
h.f.ontkoppeling niet 100% vertrouwen.
Sieme

--
het experiment heeft altijd gelijk

Reageer op dit bericht

1058 keer gelezen

Hallo Sieme,

Als ik jou goed begrijp zou ik naast de 2x 10nF van ~ naar + ook 2x 10nF van ~ naar - moeten zetten.

Is dat juist?

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1066 keer gelezen

Hallo Paul,
dat zou in elk geval de zendervoeding uit het verdachtenbankje halen.
Als het inderdaad modulatiebrom is zou je wat met aarding
kunnen proberen, dat hoeft niet zo'n hoogwaardige aarde te zijn
het gaat er maar om dat zender en/of radio niet "zweeft",
misschien is een draadje tussen beide aardbussen al voldoende.
Vooropgezet dat ook in de ontvanger de voeding h.f.proof is.
Harde conclusies durf ik er zo op afstand verder niet op los te laten,
73
Sieme

--
het experiment heeft altijd gelijk

Reageer op dit bericht

1041 keer gelezen

Hallo Sieme,

Ik ga het komende week gewoon eens proberen.
Op de beurs heb ik vandaag een kleine 600pF varco gekocht die mooi onder
het chassis gebouwd kan worden en die varco in het midden op het chassis
moet vervangen. Op deze wijze staan de beide varco's niet in elkaars zicht.
Dit advies kwam van Chris en is eveneens het proberen waard.

Er is nog één ding wat ik vreemd blijf vinden. Als je de zender op het
maximum instelt, hoor je een "plok" uit de radio en is deze stil. Ook opent
het oog zich dan weer helemaal. Het lijkt wel of de oscilator op dat punt
ineens stil valt of overstuurd raakt. Ik vraag mij af wat daaraan te doen is.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1056 keer gelezen

Zo te lezen heb je het qua layout van de zaak
niet helemaal goed gedaan
Gezien de verschijnselen gedraagt er zich iets als een
t.g.t.p.-oscillator en die staat nergens in het
schema, je hebt dus nogal wat ongewenste en onbedoelde
koppelingen gecreëerd.Als je de kringen niet goed
uit elkaar kunt houden zou je kunnen overwegen om
de oscillator op de halve werkfrequentie te zetten.
Het met één draai v d varco de hele band bestrijken
lukt niet met deze osc-configuratie.
Al met al komen hierdoor ook meer mogelijkheden
die de brom kunnen veroorzaken terug in de
schijnwerpers, alles ligt nog open.
Genoeg om mee door te experimenteren dus.
Houd wel eventuele parasieten op hogere
frequenties in de gaten, die kunnen soms
een onaangenaam groot bereik hebben en boze lieden
tot een telefoontje naar het AT verleiden.
succes ermee,
Sieme

--
het experiment heeft altijd gelijk

Reageer op dit bericht

1033 keer gelezen

Hallo Paul,

Het is mij nu wel duidelijk dat hij waarschijnlijk in de "eindtrap" ongewenst staat te oscileren. Zorg er eerst maar voor dat de inganskring de uitgang niet kan zien. Er is denk ik een rondkoppeling waardoor het zaakje ongewenst staat te oscileren. Zie het maar zo..microfoon versterker en luidspreker gaat rondzingen waneer het geluid uit de luidspreker de microfoon sterker bereikt dan het orspronkelijke signaal. (groter dan 1x) Dit zelfde geld voor een zender. Als het eindtrapje HF gaat stralen en het signaal zou de ingang van jou zender weer kunnen bereiken gaat het hele zaakje ongewenst oscileren. Ik weet niet wat voor antenne je gebruikt, waarschijnlijk een stuke draad. Belast de uitgang van de zender een met een weerstand van 50 ohm.. het HF signaal zal wel inzakken maar de ongewenste oscilatie's zijn waarschijnlijk ook verdwenen. Misschien iets om even te proberen.

Groet,
Chris Dagelet

Reageer op dit bericht

1039 keer gelezen

Hallo Chris,

Het probleem is getackled maar zoals het nu is ziet het er niet uit. Het is nu een regelracht zooitje. :-(

[image]

Ik ga eerst met mijn 206A aan de gang en daarna gaan we deze modulator opnieuw en een stuk fatsoenlijker opbouwen.

Iedereen dank voor zijn bijdrage(-s) in deze.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1013 keer gelezen

Het probleem is getackled maar zoals het nu is ziet het er niet uit. Het is nu een regelracht zooitje.

En dat is - hoogfrequent technisch gezien - een understatement.
De verbindingen zijn vele tientallen centimeters te lang en lopen kriskras langs en over elkaar heen. Dat is vragen om problemen met genereren.

Het chassis is eigenlijk al het grootste struikelblok. De afstanden tussen de componenten worden daardoor te groot. Bouw de volgende keer een chassis op maat, waarbij je de verbindingen tussen de componenten van de oscillator, de modulator en de eindtrap zo kort mogelijk houdt. En bij de opbouw ook rekening houdt met de in- en uitgang van elke trap: die mogen elkaar niet "zien".
Bij Rimlock buishouders heeft het metalen busje in het midden nog een groot voordeel; daaroverheen kan je heel gemakkelijk een afschermplaatje solderen, waardoor het stuurrooster en de anode goed van elkaar worden gescheiden. Dat afschermbusje en -plaatje moet dan weer -zo kort mogelijk- met het chassis worden verbonden.

Reageer op dit bericht

1027 keer gelezen

Het verbaast mij hogelijk dat de geestelijk vader van dit ontwerp op geen enkele wijze iets van zich laat horen in threads als deze.

Het feit dat ik de ferrietantenne en vaste spoel door 402-spoelen vervangen heb, maakt voor het basisconcept niets uit. Het enige verschil ten opzichte van het basisconcept (schema) is de toepassing van grotere varco's/trimmers over de "antenne" en de "vast spoel". (500pF in plaats van 90pF)

Je zou toch mogen aannemen dat de bedenker van dit ontwerp ook de gevolgen van deze aanpassing uit de doeken zou moeten kunnen doen.

Erg vreemd. :-(

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1091 keer gelezen

Het verbaast mij hogelijk dat de geestelijk vader van dit ontwerp op geen enkele wijze iets van zich laat horen in threads als deze.

Het feit dat ik de ferrietantenne en vaste spoel door 402-spoelen vervangen heb, maakt voor het basisconcept niets uit. Het enige verschil ten opzichte van het basisconcept (schema) is de toepassing van grotere varco's/trimmers over de "antenne" en de "vast spoel". (500pF in plaats van 90pF)

Je zou toch mogen aannemen dat de bedenker van dit ontwerp ook de gevolgen van deze aanpassing uit de doeken zou moeten kunnen doen.

Erg vreemd.

Helemaal niet vreemd.
Hoogfrequenttechniek, en met name bij zenders, vereist een zorgvuldige opbouw om problemen, zoals jij nu continu ondervindt, te voorkomen.
Voorkoming van HF-instraling op de voeding, genereerverschijnselen, terugwerking van het HF-signaal op de modulator, zijn allemaal onderdeel van het ontwerp. Je kunt niet straffeloos zaken van een oorspronkelijk ontwerp gaan wijzigen zonder rekening te houden met die feiten.

Hoogfrequenttechniek is ECHT iets totaal anders dan het aansluiten van een gloeilampje.

Reageer op dit bericht

1106 keer gelezen

Het verbaast mij hogelijk dat de geestelijk vader van dit ontwerp op geen enkele wijze iets van zich laat horen in threads als deze.

Helemaal niet vreemd.
Hoogfrequenttechniek, en met name bij zenders, vereist een zorgvuldige opbouw om problemen, zoals jij nu continu ondervindt, te voorkomen.

Precies, Ed, ik lees de threads wel aandachtig mee, maar vind tot nu toe geen reden om mee te discussiëren. Elke keer als ik in mijn hobbyhok kom, gaat de mijne (met de PCF200's) aan een draait bromloos zijn uurtjes. Ik heb verder geen buitensporige voorzorgsmaatregelen genomen, gewoon gezond boerenverstand. Alles staat of valt met een nette HF-technische opbouw (korte draden, HF-ontkoppeling kort op de componenten, enz.) van de componenten.

Otto

[image]

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Reageer op dit bericht

1114 keer gelezen

Hallo Otto,

Mij zijn meer gevallen bekend van problemen van dezelfde aard als ik beschreven heb. Dit ondanks alle voorzorgsmaatregelen als kort ontkoppelen en afschermen.

Wat mij wel is opgevallen, is dat jij kennelijk 2 of meer voedingstrafo's gebruikt hebt bij het opzetten van de diverse uitvoeringen. De spanningen in de schema's kloppen daardoor niet altijd. (copy-paste effect?)

Of dit nu wel of niet zo is wil ik in het midden laten maar heb geconstateerd dat de spanningen in de rimlock-schema's niet altijd kloppen.

Ik gebruik nu een 2x 260V voedingstrafo en zal bij het opnieuw en wat fatsoenlijker opbouwen van deze zender een 2x 230V voedingstrafo gebruiken.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1029 keer gelezen

Hallo Paul zo als ik bij jouw lees heb je nog altijdt probleemen !!!!
Ik mag gerust zeggen dat mijn AM-Modulator goed werkt.Heel heel kleine brom als ik de radio nog al veel vulume geef op mijn draagbare radio geen brom.
En wat Varco`s trimmers heb ik nog steeds van 2x 90pF in zitten.wel met andere geprobeerd geen veranderingen.!!! :-)

Ik heb nog een andere vraag ik moet een kleine voeding maken van DC12v hoe weet ik nu welke afvlakings waarde van elco`s moet ik 10uf-20uF-of meer gebruiken.

RG-Johan... :-)

--
Johan..

Reageer op dit bericht

1091 keer gelezen

En wat Varco`s trimmers heb ik nog steeds van 2x 90pF in zitten.wel met andere geprobeerd geen veranderingen.!!!

Hallo Johan,

Bij die trimmers (of varco zoals bij Paul) moet je inderdaad ook uitkijken dat die niet te groot wordt. De oscillator is een Colpitts-type, en daarbij wordt de oscillatievoorwaarde bepaald door de spanningsdeler C5/C6. De trimmer C4 dient enkel te correctie van de oscillatiefrequentie. Zet je daar een vette varco in, dan zal de oscillator een stuk verslechteren (of zelfs af slaan) bij dieper indraaien. In ieder geval zal de amplitude van de oscillator sterk afnemen bij lagere frequenties. Dit kan gevolgen hebben voor de uitsturing van B3A, met mogelijk brom als gevolg. Draai bij gebruik van een varco die dus niet te ver dicht, en gebruik een andere spoel voor L1 als je veel lager op de band wilt uitstralen.

Otto

[image]

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Reageer op dit bericht

1070 keer gelezen

Hallo Otto,

Bij die trimmers (of varco zoals bij Paul) moet je inderdaad ook uitkijken dat die niet te groot wordt. De oscillator is een Colpitts-type, en daarbij wordt de oscillatievoorwaarde bepaald door de spanningsdeler C5/C6. De trimmer C4 dient enkel te correctie van de oscillatiefrequentie. Zet je daar een vette varco in, dan zal de oscillator een stuk verslechteren (of zelfs af slaan) bij dieper indraaien. In ieder geval zal de amplitude van de oscillator sterk afnemen bij lagere frequenties. Dit kan gevolgen hebben voor de uitsturing van B3A, met mogelijk brom als gevolg. Draai bij gebruik van een varco die dus niet te ver dicht, en gebruik een andere spoel voor L1 als je veel lager op de band wilt uitstralen.

Zoals jij dit nu stelt, vraag ik mij af wat er gebeurt als je de C's van die spanningsdeler evenredig in capaciteit verhoogt.
In plaats van een vast spoeltje gebruik ik nu een 402-spoel en kan d.m.v. een schakelaar kiezen welke spoel en dus welke zelfinductie ik toepas. In de ene stand is dat pen 4 en 2 (voldoet uitstekend tussen 1600 en 1100 KHz) en in de andere stand pen 4 en 3 (voldoet uitstekend tussen 1000 en 600 KHz).
Het punt is wel dat je de trimmer/varco over de gekozen spoel aan moet passen aan de met de andere varco gekozen frequentie. Dit lukt gewoon niet met een 90pF trimmer.

Rond de 1200KHz vind ik de modulator zich wat "schreeuwerig" gedragen terwijl dat op 810KHz waar hij nu op staat niet het geval is en een mooi vol geluid uit de radio weergeeft.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1033 keer gelezen

Antwoord op jou vraagje.

Een ezelsbruggetje voor jou 12 Volt voeding. Wat goed voldoet is 1000uf per ampere. Dus voor een voeding van 1,5A zal een elco van 1500uf voldoen. Je kunt er een berekening op loslaten maar op een eenvoudige manier kun je zo je afvlak elco bepalen.

Groet,
Chris Dagelet

Reageer op dit bericht

1033 keer gelezen

Om één misverstandje recht te zetten praat ik over de rimlock-versie van deze zender en niet over de noval-versie met welke buizen combinatie dan ook. Die noval buizen en dan met name de P-buizen kunnen zich heel anders gedragen dan de rimlock E-buizen.

Vanmiddag eerst die 2e varco verwijderd en een kleine mica-varco (model a-la pionier bouwdoos) van 600pF onder het chassis geplaatst. De brom was welliswaar wat minder maar nog niet zoals gewenst.

Toen ben ik de spanningen rond die EF42 nog eens gaan meten en viel het mij op dat de spanning op g2 hoger was dan de anodespanning wat in mijn beleving onjuist is. Derhalve de R9 van 150K naar 165K (2x 330K parallel) verhoogd waarmee de spanning op g2 net onder de anodespanning uitkomt.

Zoals eerder aangegeven is de ECC40 vervangen door een E80CC wat een opvolger van de ECC40 is maar een hogere spanning tussen filament en kathode mag hebben.

Het geheel laat zich nu keurig afregelen en is nu eindelijk vrij van brom. :MUS:

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1061 keer gelezen

Natuurlijk is het ontwerp van Otto mooi en zal het goed werken maar een echte techneut wil altijd beter dan beter. Het is voor Paul natuurlijk een heel Leerzaam project. Zo leer je omgaan met de klappen van de HF)zweep. Zelf heb ik in een eerder leven een hele boel zenders gebouwd van TV zenders in de 70 en 23 cm band tot HF eindtrappen van 1kW. Het is wel zo Paul dat zonder kennis van HF techniek je niet ongestraft ontwerpen kan wijzigen. Op dit gebied zijn er vele boeken te koop. Op de manier zoals jij nu met jou zendertje bezig bent leer je natuurlijk veel. Met enig geduld en uiteraard de vele kundige bijdragen op dit prachtige forum kom je een eind.

Groet,
Chris

Reageer op dit bericht

1089 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum