probleem met meetzender (Techniek Radio/TV)
door Bjorn Kusters 
, 02.05.2010, 07:52 (5319 dagen geleden)
Bewerkt door Bjorn Kusters, 02.05.2010, 08:12
Zoals in een eerder bericht aangegeven heb ik een vreemde gerimpelde sinus maar aan het begin van de schaal is alles goed , maar het word van kwaad tot erger.
Voor de duidelijkheid een paar foto's:
Zo ziet de sinus er uit bij 100 KHz
![[image]](images/uploaded/201005021124404bdd44d8d97c0.jpg)
En zo bij 300KHz :
![[image]](images/uploaded/201005021125504bdd451e7ffcd.jpg)
Als voorbeeld heb ik het bereik 100-300KHz gekozen , maar het probleem is op de volgende bereiken aanwezig:
100-300Khz
300KHZ -1 Mhz
Maar op de schaal 300Khz - 1 MHz is aan het begin alles ok , terwijl het op het vorige bereik bij 300 Khz vervorming te zien was.
Maar als ik een bepaald conact verbreek op de schakelwals dan is het probleem over.
Dit contact is via een kleine condensator verbonden ben B2.
Dan nog het 10-30Mhz bereik:
Dit was gisteren ook een ramp.....ik kon hem op de schaal afstemmen op 10 MHz en door draaien tot 30Mhz . maar stelde ik hem vooraf in op 29/30 MHz en schakelde ik dan het betreffende bereik in kronkelde de de hele trace over het beeld.
Maar nu kan dat wel komen doordat mijn scoop tot 20 mhz gaat?
Het is wel zo , als ik de afstemcondensator een keer kortsluit mer het chassis dat het beeld weer normaal is.
Hopelijk kan iemand mij helpen.
P.s. de scoop is direct op de uitgang aangesloten zonder kunstantenne want die heb ik nog niet.
Gr Bjorn
probleem met meetzender
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 02.05.2010, 08:08 (5319 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Björn,
Het lijkt misschien erger dan je denkt.
Er zijn een paar dingen waar je even aan moet denken:
Dit apparaat is geen echte meetzender, maar een trimzender bedoelt voor het afregelen van radio’s en dan ook nog een halve eeuw oud, de schakeling is relatief eenvoudig en voor een groot bereik, dat houdt in dat er compromissen moeten (moesten) worden gemaakt.
De meeste trimzenders geven geen perfecte sinus af, zeker niet op de laagste bereiken.
Het bovenste plaatje lijkt mij nog het meest op brom in het signaal, hetzij via de probe opgepikt, hetzij aan de uitgang gemeten, controleer daarom eens goed de voeding en de ontkoppeling hiervan.
Het onderste plaatje lijkt het meest op overoscilleren, als de overige bereiken goed zijn is hier denk ik weinig aan te doen.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
probleem met meetzender
door Bjorn Kusters , 02.05.2010, 08:58 (5319 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Hallo Anton
Op C42 meet ik een rimpel van 300mv , deze heb ik afgevlakt met 47uF i.p.v. de oorspronkelijke 12,5 uF.
Op de andere elko's staat een rimpel van 16mV.
C42 100hz
C36 100hz
C35 50Hz
Ik hoe verre kunnen al deze afwijkingen kwaad bij het afregelen van een toestel?
als ik hiermee normaal kan afregelen stel ik de frequenties af en bouw ik hem op.
Gr Bjorn
probleem met meetzender
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 02.05.2010, 08:38 (5319 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Björn,
Probeer ook eens een weerstandje van 50 tot 100 Ω over de uitgang te hangen en dan nog eens te meten.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
probleem met meetzender
door Bjorn Kusters , 02.05.2010, 09:16 (5319 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Hallo Anton
Hiermee veranderd er niet veel.
Maar goed de 10-30 Mhz zal ik weinig gebruiken , alleen voor het afregelen van de mf van de fm en die ligt op 10,4mhz en de problemen beginnen bij 29 mhz.
Dus deze kan gewoon gebruikt worden
De andere bereiken die die vreemde sinus geven laat ik dan maar zo , tenzij het van grote invloed is op het afregelen van een toestel.
is een kunstantenne trouwens zelf te maken? anders moet ik kijken of iemand nog een voor me heeft.
Gr Bjorn
probleem met meetzender
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 02.05.2010, 10:34 (5319 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Ha Bjorn
Dat afsluitweerstandje van Anton is toch echt wel een goed idee; let alleen wel op dat 't inductievrij moet zijn, anders helpt 't niet. Er zijn speciale afsluitweerstandjes voor dat doel. Zo'n weerstandje moet aan het einde van je HF kabeltje zitten! En je oscilloscope, ben je er zeker van dat die niks met die kunsten te maken heeft?
Een andere truc die je kunt uitproberen is het verlagen van de netspanning. Zulke toestellen werden ontworpen voor 220 volt en tegenwoordig krijgen ze soms zelfs 236 te verwerken.....
Nico
probleem met meetzender
door Bjorn Kusters , 02.05.2010, 10:53 (5319 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bewerkt door Bjorn Kusters, 02.05.2010, 10:59
Hallo Nico
Als ik hem afstem op 300Khz op de laagste band dan is het prijs , stem ik hem af op 300 khz op de 2e band dan is er niets aan de hand.
Dus vandaar eigenlijk dat ik de scoop niet verdenk , want die maakt geen onderscheid tussen dezelvde frequentie op de 1e en 2e band van de meetzender.
Verder komen ook de freqenties die de counter aangeeft met de scoop overeen.
Het heeft echt met de meetzender te maken , maar kan ook zijn dat het komt doordat er geen kunstantenne aan hangt want die heb ik niet.
Teminste dat vermoed ik.
En wat de netspanning betreft , hij hangt aan een variac omdat ik vanmorgen ook al het vermoeden had dat het aan de netspanning zou kunnen liggen.
Ik heb de spanningscarousel ingesteld op 220V en zo dus ook de variac.
ook bij spanningsvariaties van 10% is er geen verschil in het vervormen of frequentie.
Gr Bjorn
probleem met meetzender
door Ed van der Weele † , Zeist, 02.05.2010, 10:58 (5319 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Een kunstantenne is een impedantieaanpassingsnetwerkje (Scrabble 3x woordwaarde).
In Tips & Trucs staat een beschrijving. Zoek onder "meetinstrumenten".
probleem met meetzender
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 02.05.2010, 13:00 (5319 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Björn
Zo’n kunstantenne doet niks met je trimzender, maar dient ervoor om te zorgen dat je ontvangeringang de juiste belasting ziet tijdens het afregelen.
Een langdraad antenne is namelijk een capacitieve antenne, hij vormt met de aarde een condensator waarmee de ontvangeringang wordt belast.
Het bestaat uit een spoeltje, een weerstand en een C’tje.
Ik meen dat er in het boek Van Het Elektron tot de Super een voorbeeld staat, kun je downloaden van de site van Matthias.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
probleem met meetzender
door Bjorn Kusters , 02.05.2010, 13:09 (5319 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Hallo anton
Ik heb de meetzender inmiddeld afgeregeld m.b.v. de counter en opgebouwd.
Mij lijkt wel als je het m.b.v. de scoop doet iets minder nouwkeurig is.
Teminste ik heb het eens voor de lol geprobeerd met de scoop maar dan heb je al snel een "afwijking".
Nu valt het binnen 1% dat lukte met de scoop nouwelijks.
Ik heb inmiddels het stukje over de kunstantenne gelezen bij tips en trucs dan ga ik die komende week eens maken en dan eens een "oefenradio" proberen af te regelen.
Gr Bjorn
probleem met meetzender
door Hans Steenman , 02.05.2010, 16:35 (5319 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
Beste Bjorn,
ik neem aan dat je het over de GM2883 meetzender hebt.
Bij dit type is het verschijnsel wat je beschrijft niet ongebruikelijk.
Het wordt met een engelse term aangeduid als ringing.
In de tijd dat deze meetzender werd ontworpen waren er nog geen scopes met grote bandbreedte, dus je zag het niet. En bovendien heb je er in de praktijk ook eigenlijk geen last van.
Maar het is vrij gemakkelijk grotendeels op te lossen.
De oplossing is het opnemen van een stopweerstandje in serie met de betreffende
roosterkring van de EF50 oscillator en het rooster.
Dus in de schakelwals waar die spoelen zitten.
Ik heb het zelf ook eens gedaan voor mijn GM2883.
In het 0,1-0,3MHz bereik was een serieweerstand van 2,2K goed, en in het 0,3-1,0MHz bereik een weerstand van 2,7K.
Probeer het maar eens. Succes!