Wie kan deze formule....... (Techniek Radio/TV)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 19.05.2010, 22:03 (5302 dagen geleden)
Bewerkt door Paul Brouwer, 19.05.2010, 22:08

.... in "Jip & Janneke" taal vertalen? Het betreft de berekening van de oscilatiefrequentie van een Colpitts oscilator.

[image]

Aangezien wiskunde nooit mijn sterkste vak geweest is (A.B = A.B is alles wat ik er van onthouden heb) en er wat "tekens" in
staan die ik niet ken, wordt het erg lastig om hiermee wat te doen.

Met name het karakter achter de "2". De L zal voor een waarde van een spoel staan, maar welke waarde. Henry? Weerstand?
C1 en C2 zal de capaciteit van deze C's van de spanningsdeler zijn.

Groet,
Paul

--
[image]

Wie kan deze formule.......

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 19.05.2010, 22:14 (5302 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Hallo Paul,

Nou toch echt even op mijn site 'van het electron tot de super' eens downloaden en bekijken:CAP: ;-)

Dat gekke tekentje achter de 2 is Pi. Doorgaans voldoet een waarde van 3,14 voor het huis, tuin en keukenwerk voor Pi.

L is de zelfinductie van een spoel, in H(enry).
C de capaciteit van een condensator in F(arad).

Dus goed oppassen met de eenheden.

Dan die rare haak waar de L en C onder staan is een wortelteken.

Volgorde van uitrekeken: eerst het product van C1 en C2 uitrekenen. Dat delen door de som van C1 en C2. Het resultaat van die deling vermenigvuldigen met L, en het gevonden resultaat worteltrekken (die functie zit op je rekenmachine, evenals Pi).

Groeten,

Matthias

Wie kan deze formule.......

door Paul Brouwer @, Haarlem, 19.05.2010, 22:27 (5302 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Hallo Matthias,

Nou toch echt even op mijn site 'van het electron tot de super' eens downloaden en bekijken:CAP: ;-)

Dat gekke tekentje achter de 2 is Pi. Doorgaans voldoet een waarde van 3,14 voor het huis, tuin en keukenwerk voor Pi.

L is de zelfinductie van een spoel, in H(enry).
C de capaciteit van een condensator in F(arad).

Dus goed oppassen met de eenheden.

Dan die rare haak waar de L en C onder staan is een wortelteken.

Volgorde van uitrekeken: eerst het product van C1 en C2 uitrekenen. Dat delen door de som van C1 en C2. Het resultaat van die deling vermenigvuldigen met L, en het gevonden resultaat worteltrekken (die functie zit op je rekenmachine, evenals Pi).

Ah! Dus dat staat voor Pi! De factor om de omtrek van een cirkel uit de diameter te berekenen. Die ken ik wel alleen dat tekentje niet. :-D
Die L staat dus voor de waarde in Henry. De rest was bekend.

"Van Electron tot Super" heb ik, maar is dit hierin ook terug te vinden?

Groeten,
Paul

--
[image]

Wie kan deze formule.......

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 19.05.2010, 22:57 (5302 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Hallo Paul,

Er staat meer in dan je denkt (en ook al heb ik het eens geheel doorgelezen, ook ik vind er toch steeds weer informatie in terug), vanaf de meest eenvoudige uitleg van wat nou een weerstand, condensator of spoel is, maar ook de diverse oscillatoren worden beschreven.

Zeker de moeite waard om eens door te lezen. Of je het dan meteen allemaal begrijpt is niet zo heel belangrijk, maar je krijg wel een idee wat er in staan, en indien nodig weet je het gauw terug te vinden om je er verder in te verdiepen.

Groeten,

Matthias

Wie kan deze formule.......

door Paul Brouwer @, Haarlem, 20.05.2010, 13:40 (5301 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Hallo Matthias,

Inderdaad gevonden. Les 10 :OK:

Groeten,
Paul

--
[image]

Wie kan deze formule.......

door Huub @, 20.05.2010, 01:18 (5302 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Forumbeheer, 20.05.2010, 08:08

"Van Electron tot Super" heb ik, maar is dit hierin ook terug te vinden?

Dag Paul ,

het lijkt me de (vereenvoudigde:-D ) formule om in een parallel-of serie-kring ,
opgebouwd uit een spoel L en (2 in serie staande) condensator C1 en C2 , de resonantie frequentie te berekenen .

Moet je dus in betreffende hoofdstukken zoeken , er staat een index vooraan ,
op trefwoorden mischien bij padding/ resonantie etc .
In geval je de wiskundige kant of uitleg PI bedoelt ....,er zijn wel hoofdstukken
algemene (basis )kennis gezien etc .

m vr gr Huub

Wie kan deze formule ........

door kris @, Gent België, 19.05.2010, 22:38 (5302 dagen geleden) @ Matthias Meijer
Bewerkt door Forumbeheer, 20.05.2010, 08:07

dag Paul,
buiten het wiskundig feit dat pi staat voor 3,1415... is het interessant even stil te staan vanwaar dit getal komt; het is de verhouding tussen de doormeter en de omtrek van een cirkel, hoe groot of klein hij ook is. Sinusoïdale wisselspanningen- en stromen beschrijven meetkundig en in de complexe (imaginaire) wiskunde ook cirkelvormen , vandaar dat PI in de afgeleide formules een regelmaat is om geen angst van te hebben, het is ten slotte een constante die frekwent in wedstrijden (op 24 uur) opnieuw bepaald wordt!


groeten

Kris

Wie kan deze formule ........

door Pentode3, 20.05.2010, 10:08 (5301 dagen geleden) @ kris

buiten het wiskundig feit dat pi staat voor 3,1415... is het interessant even stil te staan vanwaar dit getal komt; het is de verhouding tussen de doormeter en de omtrek van een cirkel, hoe groot of klein hij ook is.

Dat is algebraïsch wel juist, maar het is niet de reden waarom pi gebruikt wordt in de elektronica.

Sinusoïdale wisselspanningen- en stromen beschrijven meetkundig en in de complexe (imaginaire) wiskunde ook cirkelvormen , vandaar dat PI in de afgeleide formules een regelmaat is om geen angst van te hebben, het is ten slotte een constante die frekwent in wedstrijden (op 24 uur) opnieuw bepaald wordt!

Nogal een rare uitleg.

Kijk, In de meetkunde gebruikt men pi om een hoek uit te drukken in radialen in plaats van graden. pi is gelijk aan 180 graden, 2*pi (dus 2 maal pi) is dan 360 graden. Elke formule waar 2*pi in voorkomt gaat dus over die 360 graden. 2*pi*f (dus 2 maal pi maal de frequentie f) wordt dan ook de cirkelfrequentie genoemd.

Zo, nou weet iedereen waar het begrip cirkelfrequentie vandaan komt.

Wie kan deze formule ........

door Huub @, 20.05.2010, 16:02 (5301 dagen geleden) @ Pentode3
Bewerkt door Forumbeheer, 20.05.2010, 17:09

Zo, nou weet iedereen waar het begrip cirkelfrequentie vandaan komt.

en we noemen haar Omega :-D :-D .

met vriendelijke groeten Huub

Wie kan deze formule ........

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 20.05.2010, 22:42 (5301 dagen geleden) @ Pentode3

En dat hangt dan op zijn beurt weer allemaal samen, dus zo vreemd is de insteek van kris mijnsinziens niet.

Wie kan deze formule.......

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 20.05.2010, 06:03 (5302 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Dag Paul .... waarom zou je in deze moderne tijd nog formules gaan herleiden terwijl je met een PC in huis zit ?

Download simpelweg dit kleine gratis programma: http://www.dl5swb.de/html/mini_ring_core_calculator.htm

en je hoeft maar in te vullen wat je zoekt:

[image]

Wil je daarna je spoel zelf wikkelen ? geen probleem, je vult gewoon de zelfinductie, diameter van het spoellichaam in en je krijgt het aantal wikkelingen te zien die je moet maken, makkelijker kan echt niet !

groeten ... Hugo Sneyers

Wie kan deze formule.......

door Paul Brouwer @, Haarlem, 20.05.2010, 13:10 (5301 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Hallo Hugo,

Dank voor de link. :OK:
Hier ga ik eens mee "spelen". ;-)

Groeten,
Paul

--
[image]

Wie kan deze formule.......

door Forumbeheer @, 20.05.2010, 08:10 (5301 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Er zijn in deze draad berichten verwijderd en aangepast. In verband met off topic.

Forumbeheer

Wie kan deze formule.......

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 20.05.2010, 11:41 (5301 dagen geleden) @ Forumbeheer

Er zijn in deze draad berichten verwijderd en aangepast. In verband met off topic.

Die olifant was juist een zeer beeldende uitleg. Ik denk dat er hierboven in dat geval nog een paar berichten te schrappen zijn, onder andere van kris en penthode3, over wiskundige achtergrond die hier immers ook volledig off-topic is. Mijn stelling is dat een serieus technisch forum niet zonder wiskunde kan.

Of niet, natuurlijk. Reacties op mijn commentaar of verder commentaar van mijn kant op het metaforum.

Wie kan deze formule.......

door Forumbeheer @, 20.05.2010, 17:04 (5301 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Commentaar op forumbeheer op forumbeheerforum plaatsen en niet hier.

Forumbeheer

Het vervolg (wie het niet lezen wil, gewoon skippen)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 21.05.2010, 21:28 (5300 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Dank voor jullie reacties en uitleg. Met name de link naar het "rekenhulpje" van Hugo was voor mij vanavond zeer nuttig.

Vanavond heb ik namelijk het nodige eens doorgerekend en kwam al snel tot de conclusie dat al mijn waarnemingen uit mijn experimenten precies klopte. Het is zeer wel mogelijk dat het aan mijn "onbeholpen" en niet onderbouwde uitleg gelegen heeft, maar mijn bevindingen bleken juist.

Zo staat er in de Philipsdocumentatie van de EF42 een andere opzet/schakeling van de Colpitts oscilator die naar doorrekening van deze schakeling met de thans gebruikte spoelen en C's tot een nog ruimer zendbereik leidt en komt zelfs de visserijband of LG (afhankelijk van instelling) in beeld.

Dit weekend ga ik de uitgewerkte schakeling in de Tweamz toepassen en kan dan ook zien of mijn berekeningen kloppen.

Groeten,
Paul

--
[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum