Andere schakeling Colpitts oscilator in de Tweamz (Techniek Radio/TV)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 22.05.2010, 15:29 (5299 dagen geleden)

Vandaag heb ik de andere opzet van de Colpitts oscilator in de Tweamz modulator gebouwd conform de berekeningen die ik op deze schakeling had losgelaten.

Deze schakeling heb ik uit de Philips buisspecificaties van de EF42 gehaald. (zie onderstaande afbeelding)
[image]

Alles wat in dit schema voor L1 en na de EF42 zit is niet van toepassing. C2 in dit schema bleek na de bouw eveneens te kunnen vervallen.

Voor de Tweamz modulator ziet het schema er dan zo uit.
[image]

De zender laat zich nu afstemmen tussen 2.4MHz (125 mtr) en 490 KHz (612 mtr). Die 490KHz is een berekende frequentie en kon ik niet testen omdat ik geen radio heb die deze frequentie ontvangen kan. Door een denkfoutje dacht ik gisteren dat zelfs de LG nog in beeld zou kunnen komen, doch bleek al gauw niet waar.

Het geluid wat met deze schakeling uit de radio komt is nog beter dan het al was. Echt (super)².

Groeten,
Paul

--
[image]

Andere schakeling Colpitts oscilator in de Tweamz

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 22.05.2010, 18:44 (5299 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Je hebt hem gewijzigd in een Hartley. Verder is het nut van het gebruik van g2 als anode nu vervallen, en kan beter de echte anode worden gebruikt. Wat wil je met deze oscillator bereiken?

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Andere schakeling Colpitts oscilator in de Tweamz

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 22.05.2010, 19:07 (5299 dagen geleden) @ Otto Tuil

Ja Otto
Ik dacht ook meteen aan een Hartley; maar bij nadere beschouwing zie je dat het midden van de spoel niet geaard is. Deze uitvoering van Colpitts heeft enkele nadelen, in 't bijzonder de gevoeligheid voor capaciteits variaties van condensator frame tov aarde (Om de as niet aan te raken moet er een isolerende koppeling op) en verder zijn de capaciteiten waardoor het alsnog een Colpitts kan heten niet constant (Cg1/k & Cg2/k zijn eigenschappen van de buis)
M vr gr
Nico

Andere schakeling Colpitts oscilator in de Tweamz

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 23.05.2010, 06:08 (5299 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Ik dacht ook meteen aan een Hartley; maar bij nadere beschouwing zie je dat het midden van de spoel niet geaard is.

Nico,

Die middenaftakking ligt toch (voor HF) keihard aan aarde via een 100nF condensator.

Paul schreef dat hij de afstemming wat ruimer over de band wilde hebben. Dat lukt inderdaad beter met een Hartley. Alleen dan zou ik het in het kathodecircuit opnemen. Vergelijk met de oscillator in de VHF-modulator (zie onder). Die kan natuurlijk ook in penthodeversie worden opgebouwd. Uiteraard de componenten wat aanpassen aan de gebruikte buis en spanningen (datasheet er bij). Voordeel is dat je geen optater krijgt als je de varco aanraakt. Verder moet je na gaan of de afgegeven wisselspanning voldoende van niveau blijft op alle frequenties. Die is niet constant over de hele band.

Otto

[image]

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Andere schakeling Colpitts oscilator in de Tweamz

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 23.05.2010, 06:42 (5299 dagen geleden) @ Otto Tuil

Ja Otto
In het handgetekende schema wel, ik keek naar de gedrukte versie.
N.

Andere schakeling Colpitts oscilator in de Tweamz

door Paul Brouwer @, Haarlem, 23.05.2010, 12:12 (5298 dagen geleden) @ Otto Tuil

Hallo Otto,

Vandaag ook eens de Hartley-schakeling volgens onderstaande tekening met een ECC40 geprobeerd. (tekening staat in het artikel van Pieter Vos)

[image]

De zender was goed regelbaar maar was er op de ontvanger een hoop storing (ruis en brom) hoorbaar. Derhalve de zender maar in de oorspronkelijke staat teruggebracht en viel het direct op dat het geluid redelijk "doffer" was dan met de eerder getoonde schakeling.

Wat Nico en jij al aanhaalde, zou je bij gebruik van een gewone varco het risico op een optater hebben en zal ik hiervoor op zoek moeten naar een alternatief.

Wat ik mij zo afvraag is of bovenstaante tekening niet toe te passen is op g1 en de kathode van een EF42.

Groeten,
Paul

--
[image]

Andere schakeling Colpitts oscilator in de Tweamz

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 23.05.2010, 12:45 (5298 dagen geleden) @ Paul Brouwer

De zender was goed regelbaar maar was er op de ontvanger een hoop storing (ruis en brom) hoorbaar. Derhalve de zender maar in de oorspronkelijke staat teruggebracht en viel het direct op dat het geluid redelijk "doffer" was dan met de eerder getoonde schakeling.

Sorry hoor, maar zolang je nog steeds een oscillator "afregelt" met als criterium "ruis, brom en dof" houdt het voor mij ook op. Je bouwt eerst een oscillator, dan een een eindtrap, en dan pas de modulator. Anders is het gedrag hetzelfde als willekeurig draaien aan een convergentieblok uit een K6-TV...

Otto

Andere schakeling Colpitts oscilator in de Tweamz

door Paul Brouwer @, Haarlem, 23.05.2010, 16:53 (5298 dagen geleden) @ Otto Tuil

Hallo Otto,

De reden waarom ik met die oscilator bezig blijf, is het feit dat die "neveneffecten" hier vandaan komen. De LF-modulator heb ik getest en werkt correct. De eindtrap is met meerdere ECC's en de ECF82 getest en/of uitgeprobeerd en bleken de ECC82, ECC40 en E80CC het beste resultaat te geven. Het enige verschil wat ik tussen deze ECC's heb kunnen constateren was een licht verschil in modulatiediepte.

Zowel jij als Nico waren niet zo gecharmeerd van de eerste schakeling tussen g1 en g2 van de EF42, mede vanwege de hoge spanning die op de varco kont te staan. Dit was ook voor mij (weer) de reden op op zoek te gaan naar een schakeling met dezelfde prestaties maar zonder die hoge spanning.

Mede naar aanleiding van jouw opmerking om een en ander via de kathode te doen vroeg ik mij ook af of die Hartley oscilator ook tussen g1 en de kathode van de EF42 gebruikt kon worden (zie vorige reactie). Dit bleek "het ei van Columbus" te zijn. (zie onderstaande tekening)

[image]

Alle overige schakelingen/componenten rond de EF42 zijn ongemoeid gelaten.

De zender laat zich ook nu eenvoudig over de hele MG-band instellen, zonder die hoge spanning op de varco en het geluid op de ontvanger is van perfecte kwaliteit.

Voor mij is deze zender nu klaar en kunnen we aan een compacter chassis en kastje er omheen gaan denken. :-)

In elk geval dank voor het meedenken. Geldt overigens ook voor alle anderen. :OK:

Groeten,
Paul

--
[image]

Andere schakeling Colpitts oscilator in de Tweamz

door Paul Brouwer @, Haarlem, 22.05.2010, 19:37 (5299 dagen geleden) @ Otto Tuil

Hallo Otto,

Dit kan en zal aan mijn onwetendheid liggen, maar zoals ik het zie is g2 noch in het originele schema als in mijn tekening als anode bedoeld. Volgens mij krijgt de buis in het originele schema via de ernaast getekende spoel zijn anodespanning die in mijn tekening via de bestaande R10 wordt geleverd.

Nogmaals, ik kan er vierkant naast zitten en verneem dat dan ook graag in voor mij begrijpbare taal.

Wat ik wil bereiken met al dit ge-experimenteer is een modulator die zonder omschakeling tussen diverse spoelen de hele MG-band kunnen bestrijken zoals dat in de zender van Pieter Vos het geval is. Het nadeel van zijn zender vind ik het ontbreken van de LF-versterker.

Groeten,
Paul

--
[image]

Andere schakeling Colpitts oscilator in de Tweamz

door Mans Veldman @, Leidschendam, 22.05.2010, 20:03 (5299 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Mans Veldman, 22.05.2010, 20:09

Paul, wat Otto bedoeld is dat de terugkoppeling voor de oscillator via G2 loopt, die kan ook via de "echte" anode lopen.

De interelectrode capaciteiten Cg1K en Cg2K maken het een Colpitts. Beide staan in serie over de kring en het midden is geaard.

Als je met één kring de hele MG wil bestrijken moet je zorgen dat de bandbreedte van de kring groter is. Om de bandbreedte groter te maken moet de Q van de spoel/kring omlaag, dus b.v. een slechtere spoel gebruiken. Hieruit zie je meteen de nadelen van een groot bereik.

i.p.v. een 402 zou je het eens kunnen proberen met een MG spoel uit een radio b.v. A3.125.99.1

Andere schakeling Colpitts oscilator in de Tweamz

door Paul Brouwer @, Haarlem, 22.05.2010, 20:18 (5299 dagen geleden) @ Mans Veldman
Bewerkt door Paul Brouwer, 22.05.2010, 20:42

Hallo Mans,

Dank voor deze duidelijke uitleg. :OK:

"Back to the drawingboard" heet dit. ;-)

Nico gaf het al aan dat de varco geïsoleerd opgesteld moet worden wat ik mijn geval geen probleem is omdat zowel rotor, stator, de as en bevestiging geïsoleerd zijn.
Bij een gewone varco zou je zonder meer problemen (sluiting) krijgen.

De Hartley oscilator lijkt inderdaad veel op wat ik nu heb staan. Deze oscilator ga ik morgen eens proberen, echter met een ECC40 i.p.v. een EF42.

Het gewoon eens proberen kan geen kwaad omdat ik altijd naar de oude situatie terug kan.

Groeten,
Paul

--
[image]

Andere schakeling Colpitts oscilator in de Tweamz

door Paul Brouwer @, Haarlem, 23.05.2010, 12:44 (5298 dagen geleden) @ Mans Veldman

Hallo Mans,

i.p.v. een 402 zou je het eens kunnen proberen met een MG spoel uit een radio b.v. A3.125.99.1

Deze spoel heb ik liggen. Is S24/S25 in de B5X92A waarbij S25 een regelbare spoel is.
Ik mag aannemen dat je dan alleen deze spoel gebruikt. Een andere optie is de "onderkant" van beide spoelen die uitwendig
met elkaar verbonden zijn als "aftakking" gebruiken en de punten "T" en "3" als boven- en onderkant van de spoel.

Groeten,
Paul

--
[image]

Andere schakeling Colpitts oscilator in de Tweamz

door johan @, Waalwijk, 24.05.2010, 05:15 (5298 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Hallo Paul een vraagje aan je :CAP: , de Modulators werken goed maar waarom moet ik hem met trimmer C-4 ieder keer bij regelen als ik een ander antennen ga gebruiken dan krijg ik wel het zelfe resultaat.dat kan ik zien nu met die EM84.
en horen.
En dat ik bij die nieuwe 402 spoel op de antennen uit gang Condensator van 270pF naar massa moet monteren raar andere waarde gaat niet licht dat aan de spoel.???
Of weet iemand anders hier raad mee.
GR-Johan....:-)

--
Johan..

Andere schakeling Colpitts oscilator in de Tweamz

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 23.05.2010, 05:35 (5299 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Kijk Paul
In deze schakeling is het versterkende deel van de oscillator de triode, die bestaat uit K, G1 en G2 van je pentode. Zulke schakelingen worden wel meer toegepast, bijvoorbeeld in een mengtrap met een oktode (daarin vormen G1 en G2 de triode oscillator) In zenders wordt het ook toegepast, dan wordt de anodekring afgestemd op Fosc. x 3; dan heb je in één trap oscillator en frequentie verdrievoudiging.
Van betekenis stabiel zal de frequentie van dit soort schakelingen niet zijn; er komen te veel variabele factoren in voor, zoals voedingsspanning, temperatuur, luchtvochtigheid en gedrag van je buis. In een omroepontvanger staat de oscillator daarom altijd op een laag pitje (V~osc eff.= 4 volt) en het verloop is geen ècht probleem. Als je er een zendertje mee wilt maken zijn er allerhande maatregelen nodig om de boel stabiel genoeg te krijgen
M vr gr
Nico

Zo heb ik het gedaan (voor wie het weten wil)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 24.05.2010, 13:55 (5297 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Vandaag de zender uitgebreid getest en werkt perfect. Hij laat zich afstemmen van 2,74MHz (110 mtr) tot 517KHz (580 mtr).
De beste ontvangst zit tussen de 961KHz (312 mtr) en 535KHz (560 mtr).

Het bereik is ±30 meter in zeer goede geluidskwaliteit. Daarna wordt het minder (ruis) om na ± 100 meter geheel in ruis op te gaan.
De meeste op een radio vlak bij de zender aangetroffen harmonischen waren na 5 mater al niet meer te ontvangen en haalde de sterkste
in de 70 meterband de 10 meter niet eens.

Onderstaand het schema zoals ik de zender heb opgebouwd. (hopelijk is het leesbaar)

[image]

Groeten,
Paul

--
[image]

Zo heb ik het gedaan (voor wie het weten wil)

door Pieter Vos @, 24.05.2010, 14:35 (5297 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Vandaag de zender uitgebreid getest en werkt perfect. Hij laat zich afstemmen van 2,74MHz (110 mtr) tot 517KHz (580 mtr).
De beste ontvangst zit tussen de 961KHz (312 mtr) en 535KHz (560 mtr).

Het bereik is ±30 meter in zeer goede geluidskwaliteit. Daarna wordt het minder (ruis) om na ± 100 meter geheel in ruis op te gaan.
De meeste op een radio vlak bij de zender aangetroffen harmonischen waren na 5 mater al niet meer te ontvangen en haalde de sterkste
in de 70 meterband de 10 meter niet eens.

Onderstaand het schema zoals ik de zender heb opgebouwd. (hopelijk is het leesbaar)

[image]

Groeten,
Paul

Hallo Paul,

Fijn te vernemen dat je nu een goed werkende mini zender hebt welke tevens over de hele MG band afstembaar is.:-)

Ook fijn te vernemen dat je de hartley oscillator (zo als deze door mijn voorgesteld met een triode) nu succesvol met een EF42 hebt toegepast.:OK:

Veel luister plezier met deze mini AM zender. ;-)

Met vriendelijke groet, Pieter.

Zo heb ik het gedaan (voor wie het weten wil)

door johan @, Waalwijk, 24.05.2010, 16:29 (5297 dagen geleden) @ Pieter Vos

Als ik van Paul toestemming krijg.
ga ik hem na bouwen volgens het nieuwe schema van Paul.
En laat het dan via Form weten hoe het werkt.

GR-Johan.....

--
Johan..

Zo heb ik het gedaan (voor wie het weten wil)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 24.05.2010, 17:42 (5297 dagen geleden) @ johan

Johan,

Mijn toestemming heb jij hier niet voor nodig hoor.
Als dat zo zou zijn, had ik het schema hier niet gepubliceerd.

Groet,
Paul

--
[image]

Zo heb ik het gedaan (voor wie het weten wil)

door johan @, Waalwijk, 24.05.2010, 17:50 (5297 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Bedankt ik ga weer aan de slag..

Gr-Johan.....

--
Johan..

Zo heb ik het gedaan (voor wie het weten wil)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 24.05.2010, 17:40 (5297 dagen geleden) @ Pieter Vos

Hallo Pieter,

Soms duurt het bij mij wat langer voor het kwartje valt dan je verwachten zou. :-D

Groeten,
Paul

--
[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum