Buizentuner AM herstellen (Techniek Radio/TV)
![[image]](images/uploaded/201005272223214bfed4b95b4b8.jpg)
Ik heb eindelijk de passende buizentuner(sansui TU-70) gevonden bij een van mijn buizenversterkers(Sansui AU-70). FM werkt goed. Helaas is het AM gedeelte van de tuner defect. Er komt geen geluid uit, zelfs geen brom of ruis. Ook licht de afstemindicator (buis V14) licht helemaal niet op.
Gelukkig was er wel een sevice manual bij de tuner, zodat ik afstelgegevens en schema heb.
Service manual heb ik gescand:
http://users.telenet.be/svokke/TU70/service%20manual%20sansui%20TU-70%20smaller%20150d...
Schema:
http://users.telenet.be/svokke/TU70/voltages%20smaller.GIF
Ik heb reeds vele versterkers hersteld, maar een radio gedeelte herstellen is nieuw voor mij. Ondertussen heb ik al de theorie van de superheterodyne ontvanger doorgelezen en herken ik de verschillende trappen in het schema.
DC spanningen heb ik nagemeten, aangeduid in rood op het schema.
Het signaal volgen met de oscilloscoop wil echter niet goed lukken.
Ik heb foto's gemaakt van 5 oscilloscoopbeelden, op plaatsen aangeduid in het blauw op het schema.
Ik meet:
1)Anode HF versterker: 0,4V 100Hz ik meet hetzelfde op de voedingsspanning van deze trap.
2)Rooster mengtrap: 100mV 166kHz , frequentie afhankelijk van afstem frequentie tuner.
3) Anode mengtrap: 2V 166kHz
4) Secundair uitgangstransfo mengtrap: 10mV 100kHz
5) Primair uitgangstransfo middenfrequent versterker: 60mV 100kHz
Enkel meting 2 en 3 komen ongeveer overeen met wat ik verwachtte. Als ik de probe op deze punten plaatste, was er een kleine plop uit de luidspreker te horen.
Heeft iemand tips over wat en hoe ik moet meten om het defect te localiseren?
Met vriendelijke groeten,
Pieter
Buizentuner AM herstellen
door Anton van den Oever 
, Hazerswoude-dorp, 27.05.2010, 19:35 (5294 dagen geleden) @ PieterO
Bewerkt door Anton van den Oever, 27.05.2010, 19:40
Hallo Pieter
Meet eens op pen 1 van de meng/oscillator buis 6BE6 of daar een negatieve spanning staat (wel met een 10:1 probe), zoniet wissel dan de buis even uit. Vaak zijn deze buisjes uitgeput en dan werkt de oscillator niet meer.
Overigens is 400 mV rimpel op de voedinglijn op dit punt van de schakeling redelijk veel, maar dan moet de boel nog wel werken, mogelijk dat de voedingselco's ook wat minder zijn.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Buizentuner AM herstellen
door Piet Kralt , Rotterdam, 27.05.2010, 20:51 (5294 dagen geleden) @ PieterO
Even vooraf: De resolutie van de scans is te laag. De gewone tekst is goed genoeg te lezen maar het schema en sommige plaatjes verliezen te veel detail.
1) De brom op de anode van de HF-versterker is op zijn minst aan de hoge kant. Als de schakeling normaal zou werken zou deze brom waarschijnlijk ook uit de luidspreker te horen zijn. Het schema is te vaag om te kunnen zien welke elco hiervoor verantwoordelijk is.
2) Het gaat hier zo te zien om een zelfoscillerende mengtrap. Die 166kHz kan ik niet goed plaatsen. Ik verwacht hier een veel hogere frequentie.
3) Ook hier verwacht ik een veel hogere frequentie.
4) Die transformator werkt ook als filter. Hier zou 455kHz uit moeten komen.
5) Geen middenfrequent dus.
Het ziet er naar uit dat de mengtrap volkomen ontregeld is. Als eerste dus de 6BE6 vervangen.
Een oscilloscoop is een goed instrument maar in dit geval zie je niet veel als je geen HF op de antenne-ingang kunt zetten. Een ouderwetse signaalvolger is hier minstens zo bruikbaar. Met een detector (diode) in de meetkop zou je mogelijk op het stuurrooster van de 6BA6 al een sterke zender kunnen horen. In feite speel je dan voor kristalontvanger. Op het stuurrooster van de van de 6BE6 moet je zeker iets ontvangen.
petrus bitbyter
Buizentuner AM herstellen
Doet de mengtrap niet ook dienst als FM middenfrequent
(Ik heb nog niet in het schema gekeken)
Zo ja, en de FM ontvangst is goed, kan die trap niet zo erg fout zijn.
Buizentuner AM herstellen
door Piet Kralt , Rotterdam, 28.05.2010, 15:28 (5293 dagen geleden) @ ruud
Maar het is nee. In deze tuner zijn AM en FM voor het grootste deel gescheiden uitgevoerd. Alleen de derde (van de vier) FM-middenfrequent versterkers wordt ook als derde en laatste AM-middenfrequent gebruikt.
Zover mijn ervaring rijkt is de hele opzet van het toestel ongebruikelijk zeker voor een gemiddeld of zelfs bovengemiddeld consumentenapparaat. Het zal in zijn tijd dan ook wel enigszins prijzig geweest zijn.
petrus bitbyter
Buizentuner AM herstellen
door Pieter Vos , 28.05.2010, 16:20 (5293 dagen geleden) @ Piet Kralt
Zover mijn ervaring rijkt is de hele opzet van het toestel ongebruikelijk zeker voor een gemiddeld of zelfs bovengemiddeld consumentenapparaat. Het zal in zijn tijd dan ook wel enigszins prijzig geweest zijn.
petrus bitbyter
Inderdaad. Voor een am/af tuner geeft het schema aan dat het een zeer uitgebreid toestel betreft. Ook in latere jaren maakte Sansui dergelijke luxe tuners (maar dan met transistors). Familie van mij heeft zo een tuner, voor de FM zit er een zeven-voudige afstem C in. Het type nummer weet ik zo niet, wel dat de nieuwprijs minstens 20 jaar geleden ca. 800 gulden geweest moet zijn.
mvg, Pieter.
Buizentuner AM herstellen
Het AM gedeelte is toch relatief simpel en bescheiden.
Ik zie V5 als breedband HF versterker, V6 als zelfoscillerende mengschakeling en V7 als Middenfrequent. Daarna volgt detectie.
L11 en L12 zouden mechanisch gekoppeld moeten zijn, dus inductieve varaiabele afstemming.
Dus maar 1 MF trap?
Buizentuner AM herstellen
door Pieter Vos , 29.05.2010, 14:26 (5292 dagen geleden) @ ruud
Het AM gedeelte is toch relatief simpel en bescheiden.
Ik zie V5 als breedband HF versterker, V6 als zelfoscillerende mengschakeling en V7 als Middenfrequent. Daarna volgt detectie.
L11 en L12 zouden mechanisch gekoppeld moeten zijn, dus inductieve varaiabele afstemming.
Dus maar 1 MF trap?
Inderdaad, er is voor AM maar 1 mf trap met V7.
De afstemming voor AM is wel met afstem C´s: VC4, VC5 en VC6. Het was voor mij ook even zoeken hoe deze afstem C´s met de antenne kring, de MG tussen kring en de oscillator kring verbonden zijn.
mvg, Pieter.
Buizentuner AM herstellen
Een ander schema van de AM tuner. Hier zijn de afstem Cs erbij getekend en deze worden aangesloten op punten 2, 4 en 5 in jouw schema.
![[image]](images/uploaded/201005291950304c0153e6ae8ad.jpg)
Hersteld!
Bedankt voor het advies, tuner is hersteld.
Voor de liefhebbers heb ik een grotere versie van de service manual achter de link gezet. Het was destijds waarschijnlijk een zeer duur toestel. De versterker die erbij hoorde was ook zeer uitgebreid:
http://www.sansui.us/PGMP_AU70.htm
Voor deze zoek ik trouwens nog de service manual.
Na het lezen van de reacties ben ik in mijn collectie buizen gedoken om het mengbuisje te vervangen.Helaas niets gevonden. Dan maar eens een andere Japanse tuner opengeschroefd (pioneer TX-400). De maagdelijke stoflaag in het toestel beroerd en zowaar een 6BE6 ontdekt. Lampje vervangen en genieten van AM klanken.
Daarna de oude lamp teruggeplaatst en AM werkte nog steeds, dus de fout was waarschijnlijk een slecht contact op de buisvoet.
De signaalsterkte indicator werkte echter nog steeds niet, ondanks dat deze buis de juiste spanningen krijgt. Gloeidraad blijkt een oneindige weerstand te bezitten,...
Dus dan maar nog een ander toestel opengeschroefd (overblijfselen van een monarch STA-400X receiver)waar de juiste afstemindicator (6R-E13) te vinden was. Buis vervangen en werkt perfect!
Wat nog moet gebeuren: oppoetsen, wieltjes invetten en een "pilot" lampje van de schaal vervangen.
Maar eerst even genieten van mijn nieuwe aanwinst, terwijl ik hier zit te vloeken bij het herstellen van een chinese (transistor) 240W PMPO PA versterker.
Het contrast met de bouwkwaliteit van de Sansui kan niet veel groter zijn...
Hersteld!
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 28.05.2010, 19:51 (5293 dagen geleden) @ PieterO
Pieter,
Fijn dat het toestel weer werkt!
De fout moest haast wel in de mengtrap liggen.
Maar hoe is het met bromnivo in het audio signaal?
Ik zou zowiezo even een nieuwe elco aan de voedinglijn van de HF versterker en mengtrap hangen en dan nog eens meten hoe hoog de rimpel is.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Hersteld!
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 29.05.2010, 03:05 (5293 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Zo'n nieuwe elco plaatsen is nix op tegen. Maar in 't algemeen zijn HF en MF trappen niet bijzonder gevoelig voor rimpel op de voeding; daarvoor is de Ri van zulke buizen te hoog. De bandfilters laten toch alleen de gewenste frequenties door. Pas als die brom op de draaggolf bijgemoduleerd wordt, door menging cq modulatie wordt hij hoorbaar. Brommodulatie kan weleens optreden, maar dan gewoonlijk via stuurrooster, schermrooster of anode van de oscillator
Nico
Hersteld!
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 29.05.2010, 06:21 (5293 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Hallo Nico
Dat is wel zo, maar de voeding (B4) voor deze trap zit achter 4 trappen filtering en bereikt deze via de schakelaar S1d (AM/FM).
De voeding van de laatste audio trap zit op een eerdere tap waar de rimpel dus nog hoger zal zijn, en de ECC82 hiervan heeft niet zo’n hoge Ri.
M´n interesse is puur uit nieuwsgierigheid.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Hersteld!
door Pieter Vos , 29.05.2010, 14:37 (5292 dagen geleden) @ PieterO
Bedankt voor het advies, tuner is hersteld.
Voor de liefhebbers heb ik een grotere versie van de service manual achter de link gezet. Het was destijds waarschijnlijk een zeer duur toestel. De versterker die erbij hoorde was ook zeer uitgebreid:
http://www.sansui.us/PGMP_AU70.htm
Het contrast met de bouwkwaliteit van de Sansui kan niet veel groter zijn...
Fijn dat je tuner ook op AM weer werkt. Zeker de vroege Sansui toestellen zijn mooie dingen. Maar een buizen toestel van Sansui heb ik niet, wel diverse transistor. Mijn oudste Sansui is een AU-555A stereo versterker, zo mooi opgebouwd: gezwart metalen front met solide aanvoelende blank metalen knoppen. Zo een apparaat ben je zuinig op, ook als buizen elektronica liefhebber.
mvg. Pieter V.