grundig 66 mischien een oplossing. (Algemeen)
ik heb eens na gedacht en ik he een ideetje gekregen. ik heb nog een sloop u toestel liggen met een draadgewonden weerstend met de aansluitingen 220tot110volt. de weerstend past in mijn grundig wekker radio maar zou ik deze er gewoon tussen kunnen zetten in plaats van een voeding wand het lijkt mij het zelfde idee als het in serie zetten met de primaire spoel van een voeding.
grundig 66 mischien een oplossing.
door Hans Op den Camp 
, Leusden, 28.04.2008, 07:34 (6017 dagen geleden) @ jarno
Bewerkt door Hans Op den Camp, 28.04.2008, 07:49
Hallo Jarno, bij een U-toestel heb je geen voedingstrafo nodig maar staat de netspanning (110 of 220V) - om het eenvoudig te houden -rechtstreeks op het toestel. De gloeidraden van alle buizen worden bij zo'n toestel in serie met elkaar doorverbonden en als dat nog niet voldoende is om de stroom "af te remmen" tot zo'n 100 milli-ampere dan wordt er nog een serieweerstand bijgeplaatst.
De draadgewonden serie weerstand die jij hebt kun je dus niet zomaar gebruiken om 110 volt te krijgen voor je wekkerradio :-| . Daar heb je toch echt een trafootje voor nodig, zoals Matthias Meijer al voorstelde http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=6622 . Groeten, Hans 
grundig 66 mischien een oplossing.
oke maar ik heb hem er nu al tussen en he werkt wel. natuurlijk heb ik hem voorzichtig met een voeding van 110 naar 220 gebracht maar alles werkt zoals het hoord.
grundig 66 mischien een oplossing.
door Matthias Meijer , Dordrecht, 28.04.2008, 09:28 (6017 dagen geleden) @ jarno
Hallo Jarno,
Eerst even meten en beredeneren voordat je concludeert dat het goed gaat.
Hoe heb je die weerstand aangesloten?
Als je hem over de voedingsspanning van 220V hebt aangesloten (dus ene kant op de 0 andere kant op de 220V) en dan de middenaftakking gebruikt, dan zou het goed kunnen gaan, een beetje afhankelijk van hoeveel stroom er door de weerstand en het klokje loopt.
Het kan ook helemaal fout gaan. Als je de weerstand over de volledige 220V zet en dan de middenaftakking voor de 110V gebruikt, gaat er door die weerstand een flinke stroom lopen. Kun je zelf uitrekenen. Reken dan ook eens het vermogen uit dat door die weerstand gedissipeerd wordt. Zal flink heet worden denk ik. In een U-tje wordt die weerstand ook knap warm, en dan staat daar nog niet eens 220V over heen.
Een tweede manier waarop het fout kan gaan is als je de weerstand in serie met het klokje gezet hebt. Het klokje zal slechts heel weinig stroom verbruiken dus een zeer grote 'weerstand' hebben. Zet je dan een serieweerstand (met betrekkelijk lage waarde) in serie met het klokje over de 220V, dan vindt er spanningsdeling plaats over die twee. Over de grote weerstandswaarde valt de meeste spanning, dus misschien werkt je klokje nu dan op bijvoorbeeld 190V (en staat er 30V over de weerstand, om maar even een voorbeeld te nemen). Gaat je klokje niet lang volhouden vrees ik.
Groeten,
Matthias
grundig 66 mischien een oplossing.
de wekker radio is 36watt dus kwa vermogen zou het willen. ik heb de weersten in serie tussen de klok en netspanning gezet. op de weerstand staar ook een annduidingt waar bij 1 aansluiting 110v staat en een met 180 en een aansluiting met 220v. ik heb 220 stand van de spannings regelaar op 220 gezet en 110 op de stand van 110. vanaf de 110 aansluiting gaat ook een draad naar de klok. ik heb even een schematje gemaakt. (ik hoop dat ie duidelijk is)
![[image]](images/uploaded/image1767.jpg)
grundig 66 mischien een oplossing.
door John Hupse † 
, Schoonhoven, 28.04.2008, 11:29 (6017 dagen geleden) @ jarno
Is duidelijk. Het probleem dat er nog inzit is dat de spanning over het klokje oploopt tot 220 volt wanneer je de radio uitzet. Dat is niet goed voor de levensduur van het spoeltje, dit zal na enige tijd doorbranden.
grundig 66 mischien een oplossing.
door Leo Snoeren , Dongen, 28.04.2008, 11:37 (6017 dagen geleden) @ jarno
Jarno,
De spanningsval over een weerstand is afhankelijk van de stroom door de weerstand en de weerstandswaarde zelf, kortom "de wet van Ohm": U=I X R
Als je wekkerradio 36 watt aan energie opneemt, bij 110 volt, moet je dus 110 volt weg zien te werken. Dit geeft een stroom van
P=U X I, dus
P/U = I
36/110 = 0,327 Amp.
Vul dit in in de wet van Ohm:
U=I X R
U/I = R:
110/0,327 = 336 Ohm
Dit zou de juiste weerstandswaarde moeten zijn.
Maar: is de wekkerradio wel 36 Watt? Alleen de klok, zonder radio is waarschijnlijk een stuk minder. Bovendien is 36 Watt een gemiddeld verbruik: Als de buizen nog koud zijn van de radio, loopt er een grotere stroom, dan wanneer de radio warm is.
Mocht je de constructie zoals je die bedacht hebt inmiddels hebben aangesloten, meet dan de spanning eens na de weerstand, zowel met, als zonder spelende radio. Je zult zien dat de spanning nogal varieert, wat waarschijnlijk niet gewaardeerd wordt door het klokje....(zie ook de reactie van John)
In tegenstelling tot een weerstand levert een transformator wel een constante spanning, onafhankelijk van de geleverde energie.
Succes, Leo
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
grundig 66 mischien een oplossing.
Als het een gewoon klein synchroonmotortje is een condensator in serie op 230 misschien een mogelijkheid? Moet je wel weten hoeveel stroom de motor gebruikt...
grundig 66 mischien een oplossing.
door Leo Snoeren , Dongen, 28.04.2008, 12:35 (6017 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Een condensator is een mogelijkheid, met 1/ 2.pi.f.c is de juiste waarde te berekenen. Maar dan zit je nog met de radio...... Ook hier zou je een condensator kunnen gebruiken. De radio zal dan wel langzamer opstarten.....
Groeten, Leo
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
grundig 66 mischien een oplossing.
Ik vraag me zelfs af of alleen een diode ertussen zou voldoen. Enkele gelijkrichting geeft ongeveer de halve spanning, de pieken zijn dan wel hoger maar het totaal gedissipeerd vermogen is maar de helft. Weet alleen niet of de motor de halve sinussen fijn genoeg vindt om gewoon op te draaien...
Een condensator gaat in ieder geval en geeft een stuk minder warmte als een weerstand...
grundig 66 mischien een oplossing.-Diode?
door Maurice , Dordrecht, 29.04.2008, 14:41 (6016 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Betreft hier een synchrone motor.
Betekend frequentie afhankelijk in toeren.
De motor volgt de netfrequentie
Iedere modificatie omtrent frequentie heeft invloed op het toerental en dus de tijdloopt van de klok.
De spanning ergens tussen 75 en 130V zou geen probleem voor de klok moeten zijn.
Lager dan 75 denk ik dat deze niet genoeg kracht meer heeft om de wijzers goed te bewegen,
Hoger gaat de motor minder lang mee.
De spannings variatie heeft geen invloed op de gelijkloop van de klok.
grundig 66 mischien een oplossing.
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 29.04.2008, 23:04 (6015 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Precies 0,5 keer het vermogen en dus ongeveer 0,71 keer de spanning (half wortel 2). Daar gaan nog wel eens mensen mee de fout in.
Voor een gloeicircuit kan dit (eventueel in combinatie met een weerstand) prima werken, maar iets zegt me dat een motortje of een trafo het niet zo leuk vindt.
grundig 66 mischien een oplossing.
door soundman2 , Wouw, 28.04.2008, 13:52 (6017 dagen geleden) @ jarno
ik heb eens na gedacht en ik he een ideetje gekregen. ik heb nog een sloop u toestel liggen met een draadgewonden weerstend met de aansluitingen 220tot110volt. de weerstend past in mijn grundig wekker radio maar zou ik deze er gewoon tussen kunnen zetten in plaats van een voeding wand het lijkt mij het zelfde idee als het in serie zetten met de primaire spoel van een voeding.
Hallo Jarno, In je vorige thread heb ik al aangegeven als het trafootje voor de klok defect is, dan kun je alleen de klok via een weerstand aansluiten op het lichtnet. De stoomopname van de klok is heel constant en wordt nooit uitgeschakeld. De stroom is niet zo groot, dus een weerstand van een paar watt zal voldoende zijn. De 110volt spoel van de klok komt dus met een weerstandje in serie aan 220 volt te hangen. Dat kan zonder problemen, omdat de spoel voorheen ook rechtstreeks verbonden was via de netspanning. Alleen is de radio niet meer omschakelbaar naar 110, zonder de weerstand te verwijderen. Is niet zo'n probleem lijkt me zo. In het vorige draadje werd mij niet helemaal duidelijk welke van de twee trafo's stuk was, die van de radio of de klok.
Henk Roovers
grundig 66 mischien een oplossing.
door soundman2 , Wouw, 28.04.2008, 19:14 (6017 dagen geleden) @ soundman2
Gaat dit wellicht werken?
![[image]](images/uploaded/image1771.jpg)
Henk Roovers
grundig 66 mischien een oplossing.-NEE
door Maurice , Dordrecht, 28.04.2008, 14:55 (6017 dagen geleden) @ jarno
Jarno
die weerstand is berekend op een bepaalde stroom!
U = IxR
Je wekker loopt natuurlijk en ook wel op 300V maar dan kort.
Kan ook nog wel op 75V lopen maar dan zal de kracht ietsjes afgenomen zijn om het uurwerk rond te krijgen.
De klok loopt met het ritme van de netfrequentie en niet zo zeer de spanning.
Je spoel krijgt denk ik nu een redelijke spanning nu te verwerken en houd er binnenkort mee op door de warmte in de spoel.
Dus
meten hoeveel die klok nu krijgt.