Gezocht: EBF89 en EAA91

Beste,

Ben al een tijdje bezig de FM een Philips B5X94A spelend te krijgen.
Verschillende problemen gevonden, maar nog steeds geen FM.
Nu maar eens de buizen (B4) EBF89 en (B5) EAA91 wisselen.

Wie kan mij helpen aan een werkend exemplaar van beiden?
Bedankt.

Groet, Dirk

Reageer op dit bericht

1572 keer gelezen

Zie je mail

Reageer op dit bericht

1475 keer gelezen

Mag ik vragen Dirk.....
Met op de gok buizen vervangen kan het probleem natuurlijk opgelost worden, maar welke aanwijzingen heb je om die twee te verdenken? Heb je de spanningen cq stromen van de EBF gemeten? Beschik je over een meetzender om 10.7 Mhz in je toestel te prikken?
Als mijn vragen overkomen als gezanik van een vittende schoonmoeder: sorry ;-) :-D
Nico

Reageer op dit bericht

1451 keer gelezen

Beste,

Nee ik heb geen meetzender.
De andere buizen heb ik vervangers, plus dat de LG en MG wel werken.

De spanningen op de EBF89 lijken niet correct.
Ik meet op de pin 6 160V ipv 109V (volgens schema)
en op pin 1 110V ipv 38V
Alle componenten heb ik doorgemeten.
Vandaar de aktie om de buizen te vervangen...

Goede ideeen zijn welkom!

Groet, Dirk

Reageer op dit bericht

1434 keer gelezen

Kijk, da's duidelijk! In dat geval zou ik ook gaan uitzoeken of 't met een andere EBF beter ging
De EAA is in principe te vervangen door twee halfgeleider dioden, maar dat wist je al
Zuc6
Nico

Reageer op dit bericht

1385 keer gelezen

Dag Dirk ,

was ik nieuwsgierig , kan de emissie zo laag zijn dat de B voor AM detectie nog wel goed genoeg werkt ,
maar voor de F( MF versterking FM )te laag is ?? er loopt wel iets stroom op An en Scherm ,
of kan die buis door te neg spanning op G2 bijna helemaal dicht staan ?

m vr gr Huub

Reageer op dit bericht

1376 keer gelezen

Nee Huub
In dit geval wordt de buis niet dichtgeknepen. Als een buis (het pentode gedeelte) veel te weinig emissie heeft gaan de spanningen op anode en G2 omhoog omdat er minder stroom loopt door de serieweerstanden naar de + hoogspanning.
Wat er bij de detectie dioden gebeurt heeft daar weinig mee te maken; die trekken trouwens amper enige stroom. Kijk maar in de schema's: detectie diode levert max. 40 uA (20 volt over 500K) en avr diode 7uA (20 volt over 1.5 M)
Nico

Reageer op dit bericht

1371 keer gelezen

Nee Huub
In dit geval wordt de buis niet dichtgeknepen. Als een buis (het pentode gedeelte) veel te weinig emissie heeft gaan de spanningen op anode en G2 omhoog omdat er minder stroom loopt door de serieweerstanden naar de + hoogspanning.
Wat er bij de detectie dioden gebeurt heeft daar weinig mee te maken; die trekken trouwens amper enige stroom. Kijk maar in de schema's: detectie diode levert max. 40 uA (20 volt over 500K) en avr diode 7uA (20 volt over 1.5 M)
Nico

Dag Nico ,

Bla Bla Bla , de spanningen gaan/zijn toch juist omhoog ??
LEES 110 ipv 38 en 160 ipv 109 (dit uut mien oofd 8 uur later) ...

Hoe een spanninmg op G2 omhoog gaat snap ik niets van ...
Dat één en ander weinig te maken heeft met wat er gebeurt bij detectie diode , let wel één , helemaal mee eens ,
die funtioneert (let wel enkelvoud) alleen bij AM, het feit JUIST wat je noemt ze trekken weinig stroom ,
genereerde bij mij de vraag kan een half B nog functioneren bij op sterven na dood kathode emissie ...

PFFF , ernstig vermoeiend maar steeds leerzamer wordt het :-D :-D
m vr gr Huub

Reageer op dit bericht

1303 keer gelezen

Wet van Ohm Huub
Waarom noem je dat bla bla bla? Ik weet wel dat je niet met formules om je oren geslagen wilt worden, maar helemaal zònder gaat het echt niet.
De anodestroom en schermrooster stroom lopen door serieweerstanden naar + hoogspanning. Aftreksommetje: de spanningsval over de serieweerstanden komt in mindering op de voedingsspanning. Slechte buis trekt minder stroom; dan is de spanningsval over de serieweerstanden kleiner.
Hoef je toch geen 4 jaar voor gestudeerd te hebben?
Nico

Reageer op dit bericht

1338 keer gelezen

Wet van Ohm Huub
Waarom noem je dat bla bla bla? Ik weet wel dat je niet met formules om je oren geslagen wilt worden, maar helemaal zònder gaat het echt niet.
De anodestroom en schermrooster stroom lopen door serieweerstanden naar + hoogspanning. Aftreksommetje: de spanningsval over de serieweerstanden komt in mindering op de voedingsspanning. Slechte buis trekt minder stroom; dan is de spanningsval over de serieweerstanden kleiner.
Hoef je toch geen 4 jaar voor gestudeerd te hebben?
Nico

Dag Nico ,

ik maak een fout waar G2 staat bedoel ik G op pen 2 , zou moeten blijken uit betoog .
Waarom noem ik jouw eerste antwoord op mijn vraag gesteld aan Dirk , Bla x3 ? :-)

Er staat van alles , maar aan mijn vraag ga je voorbij , kan een EBF in dit geval voor de AM nog werken , en voor de FM niet ,
door 1 dichtstaan van buis door te lage spanning op G op pen 2
.....2 of is buis zo versleten dat emissie voldoende is voor detectie AM maar niet voor werking FM (als MF versterker ).
(overigens als ik tussen de regels door lees zou optie 2 kunnen ??)

Dan :

Wat er bij de detectie dioden gebeurt heeft daar weinig mee te maken; die >trekken trouwens amper enige stroom. Kijk maar in de schema's: detectie diode >levert max. 40 uA (20 volt over 500K) en avr diode 7uA (20 volt over 1.5 M)

waar komt dat vandaan ?? (kijk maar in de schema's die houden we erin :-D ),
zag ik graag uitgelegd . waar staat die 20 volt , 500K 1,5 M ???
1 diode ligt gewoon aan massa ??? ik snap daar geen hout van .

Dat niemand graag om de oren wordt geslagen moge duidelijk zijn ,
dat je weet dat men dat bij mij in het byzonder met formules niet moet doen ,
was het meest educatieve element van je posting .
Ik had dat zelf nog niet door :-D :-D

m vr gr Huub
PS Oh ja , je maakt tot 2 x toe een KOE van een fout in de uitleg , mijns insziens ;-) ,
die mag je als oefening in zelfkritiek er ook zelf uithalen . :-D

Reageer op dit bericht

1242 keer gelezen

Kom ik op terug Huub....
Maar in de 1 op 1 mail. Deze dialoog hoort m.i. niet meer bij deze thread. De detectie dioden zorgen voor AM detectie en AVR; AM detectie levert een gelijkspanning over de det. weerstand (dat is vaak de volume pot. meter) en de AVR spanning wordt belast met de lekweerstanden die erg hoog moeten zijn met een flinke condensator parallel omdat je daar geen LF spanning wilt hebben.
Nico

Reageer op dit bericht

1217 keer gelezen

Dag Nico ,

maar in het schema (B5X94) wordt toch slechts 1 diode van de EBF89 gebruikt ??
1 op 1 mail lijkt me als je dat privé bedoelt niet nodig .
Ik keek met Dirk zijn probleem mee , trok uit de metingen conclusie dat EBF
en dan dus de F niet goed werkt , waarbij als mogelijk oorzaak de EBF zelf ,
en dat in 2 mogelijkheden opgesplitst .

Daar zag ik graag een antwoord op , en leek me ter lering voor diagnose stellen nuttig .
Gelukkig postte Dirk dat hij zijn bevindingen TZT kenbaar maakt , dus een spoedig herstel van het toestel gewenst !! :OK:
gr Huub
PS als je die koe niet kan vinden , (wel proberen) zet ik het met enige tijd zelf wel neer , anders wordt ie te oud :-D :-D

Reageer op dit bericht

1246 keer gelezen

Kijk Huub
Ik heb me niet tot in detail verdiept in het schema van die B5X. Zodra ik zie dat de schermrooster spanning van die buis maar 38 volt hoort te zijn weet ik meteen: die staat het FM signaal te clippen om zo min mogelijk AM storing door te laten naar de ratiodetector.
Dat er maar één diode gebruikt wordt maakt op mijn verhaal niets uit; ik had het over de algemeen gebruikelijke manier om AM te detecteren. Zie daarvoor het schema'tje uit de Sietsma: (de pijl bij F komt aan de anode van de voorgaande buis)
[image]
Daarin zie je dat D1 wordt gebruikt voor het detecteren van het AM signaal; R1 + R2 zijn samen de volumeregelaar. Die is meestal 500K en bij een redelijk sterke zender komt er meer dan 10 volt op te staan.
Verder wordt D2 gebruikt voor het opwekken van de AVR spanning. R3 en R4 worden gewoonlijk minstens 1M genomen, in kombinatie met C3 houd je dan een gelijkspanning over zònder AF erop. Daarmee regel je de versterking van de HF, meng- en MF buizen en je stuurt het afstemoog. (als er uitgestelde AVR wordt toegepast krijgt het afstemoog zijn sturing op een andere manier) Die spanning kan ook oplopen tot meer dan 15 volt (zie de buizenboeken)
In de stand FM zal de EBF diode van de B5X niets doen. Over C41 zul je bij ontvangst van een FM signaal wel spanning moeten vinden. Je hoeft dus niet op het stuurrooster van de EBF te meten; dat gaat als diode functioneren en de gelijkgerichte spanning tref je aan over C41
Als die er niet is zal dus gezocht moeten worden naar de oorzaak waarom er geen FM- MF uit dat bovenste bandfilter komt.
Nico

PS Ik heb zo'n vermoeden dat ik snap wat voor koe jij bedoelt. Vertel het maar dan zal ik eerlijk zeggen of ik dat ook dacht

Reageer op dit bericht

1274 keer gelezen

PS Ik heb zo'n vermoeden dat ik snap wat voor koe jij bedoelt. Vertel het maar dan zal ik eerlijk zeggen of ik dat ook dacht

Dag Nico ,

ik zou nu natuurlijk kunnen konkluderen dat je hem niet vond , die koe , maar das flauw , (zie verderop wat ik dan zogezegd dacht )
bovendien nu wel wat anders te doen , die uitleg bestuderen :-) , bedankt alvast ,
voor de gedane moeite , m vr gr Huub

Reageer op dit bericht

1221 keer gelezen

Beste, Bedankt voor de discussie en tips. Leerzaam! Ik zal de diverse spanningen en stromen meten en het jullie laten weten. Dirk

Reageer op dit bericht

1272 keer gelezen

Zouden de pentode aansluitingen van een EF 89 niet gelijk zijn aan een EBF?
Als dat zo is kun je het daarmee proberen, de radio zal het op AM dan even niet meer doen, maar je weet wel meer.

Reageer op dit bericht

1246 keer gelezen

BUIZEN ZIJN ABSOLUUT NIET UITWISSELBAAR :NO: :NO:

Reageer op dit bericht

1258 keer gelezen

FM ingeschakeld
Gemeten op B4 EBF 89 pin 2 0V
Gemeten op B4 EBF 89 pin 8 -0,2V
Met een schroevedraaier tikken op B5 EAA91 pin 1 geeft een tikje in de luidspreker.

Reageer op dit bericht

1231 keer gelezen

FM ingeschakeld
Gemeten op B4 EBF 89 pin 2 0V
Gemeten op B4 EBF 89 pin 8 -0,2V
Met een schroevedraaier tikken op B5 EAA91 pin 1 geeft een tikje in de luidspreker.

Dag Dirk ,

pen 8 is de detectie diode voor AM , bij FM heeft die m.i. geen functie .
Pen 2 is het eerste rooster voor de F van de MF versterker FM ,
die zou geen DC 0 volt mogen zijn .
Maak ik even tussenstap , hoe meet je dit ?
met meetpen direkt op pen , ook al is het multimeter digitaal gaat dat niet goed , gebruik de truuk zoals door Nico beschreven.
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=74212
(ik heb een 220K om de meetpen gedraaid en toen iets bovenaan gesoldeerd ,
doordat die niet OP de punt zit kan je dan met of zonder R makkelijk meten )

Om je toch niet helemaal te laten zwemmen , heb ik een soortgelijke radio opgevist , een B5X23a , daar was iets mee in eindtrap dus ik probeerde hem slechts kort :-D .
In AM stand -/-0,5 op pen 8 (en -/-0,3 zonder voorschakel R )
Tijdens werkende FM meet ik -/-9 Volt op pen 2 , (zonder R erop slechts -/-0,3)

Indien je nu een goede buis gebruikt , meet nogmaals de pen 2 6 en 1 .
Indien deze niet ongeveer conform zijn , zou ik een spoel-inhoud-huis gaan verdenken , niet de spoel zelf , daar er wel spanning door komt op pen 6 ,
maar C34 of C43 of er zit nog iets eerder helemaal mis ?

is voor mij ook beetje glad ijs , m vr gr Huub
EDIT meteen 2de radio erbij kan je bijv het FM MF signaal aftakken ,
van een trap verder en in de stukke radio toevoegen op 2 van de buis, via een C-tje.
Dus zou je beschikken over een goede FM radio (neem geen U type) ,
tak je met een afgeschermde draad signaal van pen 6 af en voer dit toe op pen 2 ,middels een C van ?? 10nF ?? helemaal ideaal is dat niet ,
maar indien je dan wel ontvangst hebt weet je dat EBF en alles wat er na komt OK is , zo ja en zo niet , --wordt vervolgd --- :-D :-D
PS massa aan massa , afgeschermde draad mag best lang zijn , is de EBF goed prik je een eerder punt aan .
PS de 2 de radio moet wel een MF van zelfde waarde hebben , dus 10,7 Mhz, das meestal zo , je hebt er waarschijnlijk geen met een EBF89 , maar das niet erg ,
het gaat erom dat je ergens een (sterk) MF FM signaal kan aftappen .

Reageer op dit bericht

1236 keer gelezen

Huub,

Maak ik even tussenstap , hoe meet je dit ?

Verkeerd :-) bedankt voor de tip.

Kan deze meting gedaan worden met een scoop?

Groet, Dirk

Reageer op dit bericht

1229 keer gelezen

Als ik daarop mag antwoorden Dirk....
Hangt van de scoop af! Die moet natuurlijk hoger komen dan 10.7 Mhz en je moet er een 1:10 probe bij hebben. Maar als je naar mijn posting van gisteren avond kijkt zie je dat je over C41 kunt meten of daar gelijkspanning op komt. Zo niet, dan ligt het probleem vóór de EBF 89
Hoop dat ik niet te veel in Huub z'n vaarwater heb gezeten
Nico

Reageer op dit bericht

1209 keer gelezen

Dag Nico ,

ik ga hier op randje kunnen , dus elke bijdrage om Dirk zelf zijn radio te maken in dit specifieke geval welkom .
Waarbij een algemeen verhaal natuurlijk ter lering wel nut kan hebben .
(bovendien eerlijk is eerlijk ik vernam door jou ook net pas die meet-truuk :OK: )

Hoop dat ik niet te veel in Huub z'n vaarwater heb gezeten ,

volgens mij ben je ervaren genoeg om in (andermans ) vaarwater te zitten ;-) , (profielschets) ,
dus geen probleem , zo ja toch , zet ik er een sluis in , dan ga je maar voor even voor schut :-D :-D

Goed , vaarwater en/of sloot , ik haal de koe op jouw verzoek eruit voor ie te oud wordt , :-D
(zie onderaan http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=75416 )
je meldde 2x
de stroom loopt van schermrooster en anode via weerstanden naar + , de stroom veroorzaakt een spanningsval over de weerstanden .

Stroom loopt van + naar - , per (ongelukkig gekozen) definitie , waarbij spanningsval omlaag over in trajekt opgenomen weerstand ontstaat .
De elektronen-stroom , loopt (of beter gezegd schuift op ) in omgekeerde richting .

In dit geval was me duidelijk je maakte een foutje ,
zou dat enige tijd terug geweest zijn dan zou ik in opperste verwarring zijn geraakt ,
immers ik had net er iets tegenstrijdigs over gelezen ??
Das wat ik zie belang van zorgvuldige berichtgeving , bij wat meer ingewikkelde discussies ben ik al gauw spoor bijster ,
en zou alles aannemen , lastig als men het dan niet eens wordt , of zich ingraafd .

m vr gr Huub

Reageer op dit bericht

1280 keer gelezen

Juist ik dacht al dat je daarover zou struikelen.....

"Gewone" elektrische stroom gaat van + naar -
Maar bij het werken met elektronenbuizen heb ik geleerd :CAP: om het over de elektronenstroom te hebben. Elektronen gaan van - naar + en die twee begrippen willen nogal eens verwarring stichten. :-( !

Koe ligt vredig in de wei, te herkauwen.... ;-) ;-)
Nico

Reageer op dit bericht

1210 keer gelezen

Juist ik dacht al dat je daarover zou struikelen.....

"Gewone" elektrische stroom gaat van + naar -
Maar bij het werken met elektronenbuizen heb ik geleerd om het over de elektronenstroom te hebben. Elektronen gaan van - naar + en die twee begrippen willen nogal eens verwarring stichten. !

Koe ligt vredig in de wei, te herkauwen....
Nico

Om het verwarring stichten te voorkomen , moet je juist helder zijn :CAP: :-D en dan bij buizen het woordje elektronen- toevoegen lijkt me .
maar mooi van de vredige koe , herkauwen is ook een goede ,(leren door herhalen)
tot de stier Kirchoff komt en vraagt om de stroom van en naar een knooppunt te bekijken ,
in een hybride schakeling , dan wordt dat beest hoorndol denk ik .

vr gr Huub

Reageer op dit bericht

1182 keer gelezen

over C41 kunt meten of daar gelijkspanning op komt. Zo niet, dan ligt het probleem vóór de EBF 89

Hm ,
Ten 1 ste , je kan dus wel over het rooster EBF89 pen 2 meten om die gelijkspannig te konstateren ?
(bij een werkende FM stond daar bij mij -/- 9 Volt )
Ten 2de , Daar de AM werkt en er dus enige emissie van Kathode is ,
zou je kunnen stellen dat die negative spanning bij goede aankomst FM MF voor EBF89
er moet zijn , maar is het niet zo dat bij ontbreken van die negatieve spanning toch in algemene zin de fout in de EBF KAN schuilen ,
daar om die negatieve spanning over (C41 en rooster) het systeem kathode -rooster wel moet werken ??
Of is dit opwekken van de negatieve roosterspanning anders dan het diode werking voorbeeld in deze post :
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=75416
@Dirk , een scoop erbij lijkt me nog niet nodig , bovendien moet je mij dan uit de vaart nemen :-D ,
ik zou niet weten wat er allemaal wel en niet gezien kan worden vooralsnog
m vr gr Huub
EDIT ik zet er maar FF het deel schema bij B5X94
[image]

Reageer op dit bericht

1223 keer gelezen

Ja dat schema heb ik er ook even bij gehaald. Bij AM ontvangst werkt de B van de EBF als detector en levert audio signaal en een negatieve gelijkspanning over C40. Verderop halen R 8 en C 18 de audio ervan af om de AVR spanning af te vlakken.

Dit heeft verder niets te maken met het functioneren van de pentode; die gaat alleen iets doen bij FM ontvangst. Spanning meten op het stuurrooster kan, maar is nergens voor nodig. Dat stuurrooster gaat stroom trekken tijdens de positieve helften van de sinus en functioneert dan dus als de anode van een detectie diode. De rest van dat circuit zijn C41 en R12 zodat je daar een spanninkje zònder (10.7 Mhz) MF rimpel moet meten. Doet de EBF daar niets mee, dan deugt die niet; het diode gedeelte is daar onafhankelijk van. Meet je geen spanning op die C41 dan komt er niets uit het bovenste bandfilter, dan ligt de fout dus links van dat bandfilter.

Hoop dat jullie hier iets mee kunnen
Nico

Reageer op dit bericht

1219 keer gelezen

iets mee kunnen ? ,JA , al is/was het me niet gelijk klip en klaar , ik ga het eens rustig herkauwen :-) ,
(en de eerst opkomende vraag was daarmee al opgelost .)

m vr gr Huub

Reageer op dit bericht

1199 keer gelezen

Beste,

EBF89 heb ik vervangen door een werkend exemplaar (Matthias bedankt!)
Nu zijn de spanningen meer volgens het schema...helaas nog geen FM
EBF89 pin 1 46V
EBF89 pin 6 120V

Verder met meten:
Spanning over C41 is -1,4V
op EBF89 pin 8 -0,3V (Bij AM is het - 4V)

Zit de fout meer 'stroomopwaarts', in de tuner?
Suggesties zijn welkom.

Groet, Dirk

Reageer op dit bericht

1211 keer gelezen

Het meest voor de hand liggend is dat tuner niet werkt.

Dus als eerste ECC85 vervangen en controleren of tuner spanning aangevoerd krijg.

groet Ton

Reageer op dit bericht

1176 keer gelezen

Dag Dirk ,

de spanning op C41 (=circa als rooster G1 pin 2 EBF89 ) is nog steeds te hoog , daarom is de spanning op Anode EBF89 (pen 6) te laag .
Bij een ontvangstvan zender zou op C41 moeten staan -4 tot -18 volt DC .
Goed ,(of niet eigenlijk ;-) ) wat Ton stelt is wel logisch , maar laat ik eerst summier uitleggen water in die radio gebeurd .

Je ontvangt zenders door afstemmen (simpelweg draaien knop)
deze frequentie wordt gemixt met een frequentie die in de radio zelf wordt opgewekt ,
deze opgewekte (ik zou dat niet persé blije noemen :-D )frequentie heeft een vast VERSCHIL met de gekozen zender-frequentie .
Het mix produkt bevat de muziek/spraak/kwaak informatie van het radiostation
en heeft een VASTE frequentie , nl dat VERSCHIL , men noemt dat de MF (middenfrequentie ).
Voor FM is die ander dan voor de AM banden .

Waarom zo , ga ik even aan voorbij , in het schema zie je welk trajekt de MF doorloopt .

[image]

Je kunt stellen dat links het signaal zwak is en naar rechts steeeds sterker ,
mijn pleidooi voor overprikken van een andere radio gaf ik al eerder , maar als die ontbreekt kan dat niet .
(mag een radio ongeacht wat zijn zo ongeveer (ja een werkende FM :-D )
Wat je nog zou kunnen doen , de verbinding maken met die C , uit de tuner komt MF FM en die sluitje rechtstreks aan op G1 van EBF89 .
De 2 tussenliggende buizen ECH81 ? en EF89 verwijder je zolang .
Hoor je dan niets , dan weet je idem (niets nog) , hoor je dan wel wat (zacht) dan werkt de tuner en alles na G1 EBF89 .
Omdat gedeeltes MF voor AM en FM parallel lopen kan er weer één en ander worden uitgesloten waar de fout zit .
m vr gr Huub
(In praktijk bleek de C niet persé nodig een draadje ken ook maar liever wel)

Reageer op dit bericht

1198 keer gelezen

.....zo langzamerhand wordt het de moeite waard om te meten of er DC spanning uit de FM detector komt: tussen de stiften 5 & 7 van de EAA 91. Heb je daar spanning van meer dan 5 volt dan komt je FM signaal er helemaal door. Over C47 zou je dan audio moeten horen; je kunt daar ook een "brommetje inprikken" om uit te zoeken of je audio wel tot je ECC83 doordringt
Benieuwd, hoor het wel
Nico

Reageer op dit bericht

1160 keer gelezen

Dag Nico ,

krijg ik toch het idee dat je categorisch een aantal postings niet (of niet wil ) leest , waaronder je eigen :-D :-D , ik quote even :

Maar als je naar mijn posting van gisteren avond kijkt zie je dat je over C41 kunt meten of daar gelijkspanning op komt. Zo niet, dan ligt het probleem vóór de EBF 89

(uit http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=75443 )

Dirk meet nog steeds geen (of genoeg) DC over C41 , dus zit er in ieder geval een fout voor de EBF89 ,
dat er ook nog een fout in EAA kan zitten en verderop is daarmee inderdaad niet uitgesloten .

Door Dirk misschien beetje op verkeerde been gezet door in het begin te stellen alleen spanningen op EBF89 wijken af ,
(en uiteindelijk blijkt die ook stuk , dat wel ) lijkt het me het beste om helemaal opnieuw bij begin te beginnen ,
(zoals Ton voorstelt , meest voor de hand liggende ) komt er wel MF FM uit de tuner ?

Door gebrek aan een 2de ECC85 ??, was mijn voorstel hierboven die kortsluit truuk , ontvang je dan wel , is de tuner OK ,
ontvang je niets dan middels de beperkte middelen (een 2 de radio erbij om werking oscillator vast te stellen?) verder .

m vr gr Huub
PS @ Dirk , het zal een keer goed komen , moed houden en die stukke EBF89 is nu in ieder geval eruit ,
klaarblijkelijk de pech dat er meer dan één direkte fout is .

Reageer op dit bericht

1185 keer gelezen

Kijk Huub
Tot dusver heb ik deze thread met belangstelling gevolgd en echt wel onthouden wat ik bijdroeg.
Het is inderdaad nogal weinig, maar die -1,4 volt over C 41 is in elk geval méér dan wat je helemaal zònder signaal zou krijgen. Hoeveel spanning daar staat in de stand AM stond er trouwens niet bij. Daarom was ik benieuwd naar wat de ratiodetector doet.
Of er iets mankeert aan de ECC 85 kun je pas zien als je zeker weet dat de hele rest wèl werkt. Jouw manier om ergens vandaan 10.7 Mhz in het toestel te prikken kan werken, maar het is toch een beetje behelpen. Maar goed, als alle andere circuits waar de FM middenfrequentie door moet komen wel schijnen te werken! (Dat ze de 452 Khz doorgeven is daarvoor overigens geen garantie!)
We wachten af
Nico

Reageer op dit bericht

1151 keer gelezen

Kijk Huub
Tot dusver heb ik deze thread met belangstelling gevolgd en echt wel onthouden wat ik bijdroeg.
Het is inderdaad nogal weinig, maar die -1,4 volt over C 41 is in elk geval méér dan wat je helemaal zònder signaal zou krijgen. Hoeveel spanning daar staat in de stand AM stond er trouwens niet bij. Daarom was ik benieuwd naar wat de ratiodetector doet.
Of er iets mankeert aan de ECC 85 kun je pas zien als je zeker weet dat de hele rest wèl werkt. Jouw manier om ergens vandaan 10.7 Mhz in het toestel te prikken kan werken, maar het is toch een beetje behelpen. Maar goed, als alle andere circuits waar de FM middenfrequentie door moet komen wel schijnen te werken! (Dat ze de 452 Khz doorgeven is daarvoor overigens geen garantie!)
We wachten af
Nico

Dag Nico ,

we komen er wel uit en Dirk zijn radio zal ongetwijfeld weer mooi spelen straks ,
ik gebruik deze post om deels wat te leren , en daarbij ontstond verwarring door die gemeten G1 en nu de stap naar EAA terwijl ik ervan overtuigd was middels jouw opmerking ook dat er in ieder geval links van de EBF ook iets mis moet zijn .

Hoeveel spanning daar staat (C41) in de stand AM stond er trouwens niet bij.

De spanning op C41 bij AM lijkt me wel 0 te moeten zijn , daar dat bovenliggende filter en hele pentode gedeelte buis
niet meedoet als MF versterker AM , slechts de linker diode heeft bij AM een functie (detectie), toch ?
(ik zet er een klein vraagteken bij , dacht dat juist te hebben )
Desalniettemin is het goed om bij de EAA , of in ieder geval het LF gedeelte ook fouten uit te sluiten.

Mijn manier om die tuner op werking te controleren is inderdaad behelpen ,
en zeker niet de effectiefste manier om de fout te lokaliseren ,
maar wat moet je in dit stadium bij gebrek aan ?? een 2de radio /meetzender /scoop /met zekerheid goede ECC85??
Zou er wel ontvangst geweest zijn dan ...... :-D

maar die -1,4 volt over C41 ,......

ik had ter vergelijk aan eenzelfde radio (B5X23a) gemeten , daarstaat van ca -/-4 tot -/-18 Volt DC over C41 ,
en slechts bij geen ontvangst zender ca -/-1,4 .( maar dan was er natuurlijk wel een HF van de oscil )
De konklusie was dan ook foute boel links van de EBF89 .
Overigens kan -/- 1,4 inderdaad in absolute zin wel genoeg zijn , die staat nl wel op G1 in mijn vergelijk radio , met de doorverbind truuk .(tuner naar G1)

Goed wat te doen nu , controleren Tuner eerste stap ? of nog verder met die EAA ?
en zo ja hoe ??
m vr gr Huub

Reageer op dit bericht

1173 keer gelezen

Dit heb ik totnutoe gemeten:
* spanning over 5 & 7 van de EAA 91 in de buurt van -0V
* aanraken van C47 geeft brom
* rechstreeks tuner verbinden (via 1nF) naar rooster EBF89 geeft geen geluid

Het lijkt er op dat de tuner het probleem is.
Wordt vervolgd....

Reageer op dit bericht

1183 keer gelezen

Het is mogelijk dat ik er overheen heb gelezen, maar tot nu toe heb ik het volgende gemist:

Bij een radio die niet ontvangt ligt de fout in 90% van de gevallen aan een niet werkende oscillator.
De oscillator kan je controleren door een tweede radio direct naast de te onderzoeken radio te plaatsen.
Radio 1 (de defecte) stem je af op 89 MHz.
Radio 2 (de goede) stem je af op 89 + de middenfrequentie = 89 + 10,7 MHz = 99,7 MHz.

In de goede radio moet je dan een draaggolf horen die je in frequentie kunt variëren door aan de afstemknop van de defecte radio te draaien. Als je op die manier geen draaggolf hoort, werkt met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid de oscillator niet.
Dan moet dus de FM-tuner (het blikje) worden onderzocht.

Reageer op dit bericht

1189 keer gelezen

Ed,

Nee, heb je niet overheen gelezen.
Zojuist geprobeerd: niets te horen op de andere radio
Deze valt dus in die 90% categorie :-)

Wat opvalt mij als ik van de EEC85 pin 6 meet dat er 105V opstaat ipv 150V
Bij openmaken van het blikje zit er een zwarte plek op S60,S59. Zie foto
Wat kan dat zijn (verbrand?) of hoort dat zo (teer).
Beide spoelen meten wel goed door, maar of een spoel kort gesloten is weet ik niet.
Groet, Dirk
[image]

Reageer op dit bericht

1166 keer gelezen

Wat opvalt mij als ik van de EEC85 pin 6 meet dat er 105V opstaat ipv 150V
Bij openmaken van het blikje zit er een zwarte plek op S60,S59. Zie foto
Wat kan dat zijn (verbrand?) of hoort dat zo (teer).
Beide spoelen meten wel goed door, maar of een spoel kort gesloten is weet ik niet.

De zwarte plek kan een kloddertje lak of teer zijn om de spoelwindingen te borgen.

De anodespanning is dus te laag volgens de opgave in het schema.
De volgende stap is dan om vast te stellen waardoor die te lage anodespanning wordt veroorzaakt.
De voedingsspanning komt vanaf punt +2 van de gelijkrichter. Is de spanning dáár overeenkomstig de opgave in het schema?

Dan zitten er 2 schakelaars tussen die een overgangsweerstand kunnen vertonen.
Vervolgens een serieweerstand en een elco naar het chassis. Vooral die elco zou een oorzaak kunnen zijn. Even lossolderen en meten wat er gebeurt.

Vanaf punt +2 (de voedingsspanning) kan je meten of de spanning na 1 van de obstakels in de stroomkring dramatisch daalt.

[image]

Reageer op dit bericht

1194 keer gelezen

@ Huub:
Die 1,4 volt kan er eventueel staan als gevolg van het emissie- effect (Edison effect) maar daarvoor vind ik 't nou net weer nogal veel. Die 4 volt komt veel meer in de richting
@ Ed: Die lage anodespanning kan juist komen doordat de oscillator nix doet. Een oscillator werkt gewoonlijk in klasse C en als hij niet oscilleert is er geen negatieve spanning op het rooster. Daardoor stijgt de anodestroom- juist. Ook hier kun je meten (met dat fameuze weerstandje op de punt van je meetstift) of het rooster van de oscillator (stift 7) negatief is tov de kathode (stift 8)
Blijven zoeken; ik heb Dirk al aangeboden om mijn meetzender erop los te laten, vooropgesteld dat we niet àl te ver van elkaar weg wonen
Nico

Reageer op dit bericht

1181 keer gelezen

@ Ed: Die lage anodespanning kan juist komen doordat de oscillator nix doet. Een oscillator werkt gewoonlijk in klasse C en als hij niet oscilleert is er geen negatieve spanning op het rooster. Daardoor stijgt de anodestroom- juist.

De anodestroom stijgt inderdaad - een klein beetje - als de oscillator afslaat.
Zojuist even een test uitgevoerd voor de opgenomen stroom door de FM-unit:
oscillator aan = 15,5 mA
oscillator uit = 17 mA
Met dit verschil van 1,5 mA door de weerstanden R20 en R63 betekent het een extra spanningsval van 19 Volt.
Dat komt niet in de buurt van de 45 Volt die Dirk heeft gemeten.

We zullen het resultaat wel van Dirk horen :-)

[image]

Reageer op dit bericht

1148 keer gelezen

Tja....
In de FM unit waar ik die proef zelf uitvoerde was het verschil groter:
Normaal bedrijf 10 mA
Oscillator gestopt 14 mA
Hangt ook weer af van de konditie van de ECC 85;
Oud exemplaar erin:
Normaal bedrijf 8 mA
Oscillator gestopt 10 mA
Voor de grap een E88CC erin:
Normaal bedrijf 17,2 mA
Oscillator gestopt 21 mA
Dubbeltriode vervangen kàn effect hebben, maar ik geef er de voorkeur aan om te kunnen beredeneren wat ik ga doen. Over de methode "probeer maar wat" ben ik nooit zo enthousiast
Nico

Reageer op dit bericht

1143 keer gelezen

Tja....
In de FM unit waar ik die proef zelf uitvoerde was het verschil groter:
Normaal bedrijf 10 mA
Oscillator gestopt 14 mA
Hangt ook weer af van de konditie van de ECC 85;
Oud exemplaar erin:
Normaal bedrijf 8 mA
Oscillator gestopt 10 mA
Voor de grap een E88CC erin:
Normaal bedrijf 17,2 mA
Oscillator gestopt 21 mA

Bij de test die ik uitvoerde was het een nagelnieuwe ECC85.

Dubbeltriode vervangen kàn effect hebben, maar ik geef er de voorkeur aan om te kunnen beredeneren wat ik ga doen.

Helemaal mee eens. Vandaar mijn advies aan Dirk om eerst te controleren of de oscillator werkt. Nu dat niet het geval lijkt te zijn, is de beste aanpak om te kijken of de voedingsspanning correct is.

Indien iemand over een uitgebreid meetinstrumentenpark beschikt, zou je het anders aan kunnen pakken, maar met behulp van alleen een universeelmeter en logisch nadenken kan je de meeste storingen lokaliseren.

Over de methode "probeer maar wat" ben ik nooit zo enthousiast
Nico

Reageer op dit bericht

1212 keer gelezen

ik heb nog 2 eaa91 wil je ze 3 euro voor bijde ze zijn goed

Reageer op dit bericht

858 keer gelezen

@ Huub:
Die 1,4 volt kan er eventueel staan als gevolg van het emissie- effect (Edison effect) maar daarvoor vind ik 't nou net weer nogal veel. Die 4 volt komt veel meer in de richting

Dag Nico ,

met de term Edison effekt ging me nog geen licht op :-D , ik vond het onderstaande ,
ik neem aan dat je bedoelt G1 wordt negatief door de elektronen die er toevallig op vallen
en via filterspoel S21 en R13 hun weg naar massa vinden .
gr Huub

Thermionische emissie (of minder gebruikelijk het Edisoneffect genaamd) is een in 1883 door Thomas Edison ontdekt effect in de gloeilamp. Het effect houdt in dat als een extra plaatje - met positieve spanning - wordt bevestigd in de lamp, er een stroom door het vacuüm gaat lopen van het plaatje naar de gloeidraad. Heeft het plaatje een negatieve spanning, dan loopt er geen stroom.

Hoewel Edison zelf geen verklaring kon geven voor het effect, verkreeg hij in 1884 een patent op een toepassing ('electrical indicator').

In feite had Edison de eerste elektronenbuis gemaakt en zijn ontdekking is dan ook van groot belang geweest voor de ontwikkeling van de elektronenbuis.

Reageer op dit bericht

1175 keer gelezen

Klopt Huub
Dat Edison effect levert gewoonlijk een stroompje op naar G1; afhankelijk van de belastingweerstand krijg je dan een spanninkje. Sietsma gaat in 't algemeen ervan uit dat dat stroompje ophoudt bij -0,9 volt op het rooster. Daarom vond ik 1,4 volt wat aan de hoge kant
N.

Reageer op dit bericht

1151 keer gelezen

Dag Dirk ,

R63 (10K) is volgens ervaringsdeskundige(n) ernstig berucht om het verlopen zijn , meet die als eerste eens na ,
m vr gr Huub

Reageer op dit bericht

1156 keer gelezen

Beste,

De stand van de dag: de Fm oscilator werkt nog steeds niet.

Even afstrepen wat wel werkt:
MG en LG is ok
ECC85 door een getest exemplaar vervangen
De schakelaars hebben geen overgangs weerstand
R20 is 2k6
C53 16 uF is ok
R63 is 9k6 Ipv van 10k lijkt me geen probleem
R62 is 1k
R61 is 1M
verschillende verbindingen opnieuw gesoldeerd

Opgenomen stroom van tuner is 10 mA
Spanning op ECC85 pin 1 en 6 is 145V; op pin 7 -3.6V

Wat over blijft zijn defecte C'tjes, of zie ik wat over het hoofd...
Of is het een optie om de complete tuner te vervangen?

Groet, Dirk

Reageer op dit bericht

1163 keer gelezen

De stand van de dag: de Fm oscilator werkt nog steeds niet.

Even afstrepen wat wel werkt:
MG en LG is ok
ECC85 door een getest exemplaar vervangen
De schakelaars hebben geen overgangs weerstand
R20 is 2k6
C53 16 uF is ok
R63 is 9k6 Ipv van 10k lijkt me geen probleem
R62 is 1k
R61 is 1M
verschillende verbindingen opnieuw gesoldeerd

Opgenomen stroom van tuner is 10 mA
Spanning op ECC85 pin 1 en 6 is 145V; op pin 7 -3.6V

De anodespanningen zijn nu dus wel goed. In http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=75920 schreef je dat de spanning slechts 105 Volt was.
Is er tussentijds iets veranderd?

Met -3,6 Volt op het rooster lijkt de oscillator dus wel te werken. Hij zou echter op een verkeerde frequentie kunnen oscilleren.

Met de tweede radio kan je nogmaals proberen of je de oscillatorfrequentie kan opsporen. Zet daarbij de defecte radio op verschillende frequenties: aan het begin van de band (88 MHz) in het midden en aan het eind (104 of 108 MHz). Draai de tweede telkens over de hele FM-band heen om te luisteren of je ergens een draaggolf zonder modulatie vindt.
Het kan zijn dat je niets hoort omdat de tweede radio niet gevoelig genoeg is, of omdat de defecte radio te weinig signaal uitzendt. Met een meetsnoertje of draadje een keer om de ECC85 geslagen en het andere eind aan de antenne-ingang van de tweede radio moet je in elk geval voldoende signaal krijgen.

Wat over blijft zijn defecte C'tjes, of zie ik wat over het hoofd...

Ik kan het in deze thread niet terugvinden, maar komt er wel ruis uit de radio? Als dat niet het geval is, zit het defect verderop in de middenfrequent- of laagfrequentversterker.

Of is het een optie om de complete tuner te vervangen?

Dan moet wel helemaal zeker zijn dat de FM-tuner de oorzaak is en dat de vervangende tuner in orde.

Ik ben geen voorstander van het uitwisselen van modules voordat met 100% zekerheid is vastgesteld dat dit de oplossing is. Eerst moet het defect zijn gelokaliseerd.

Reageer op dit bericht

1179 keer gelezen

Dag Dirk ,

allereerst enige hulde aan je vasthoudendheid en alle moeite van voor jou misschien ook niet zo gebruikelijke metingen :-D .
Willem (NH) had ooit , blijkens het forum , ook een lastige fout , toen bleek na vervangen van de halve radio
het een simpel antenne trafo-tje te zijn van de FM , in het linker gedeelte van de ECC85 .
Daarmee wil ik de foutzoek analyse niet bekritiseren die lijkt me OK ,
eerst die oscillator werking (opnieuw) .

Een vraag tussendoor , welke gebruik je als 2 de radio ter kontrole ?
Of zou je ter beschikking hebben voor ""overprik"" experimenten ?
m vr gr Huub
PS voor die overprik- en uitsluit-experimenten kan je bijna elke (buizen) radio gebruiken .

Reageer op dit bericht

1187 keer gelezen

Die - 3,6 volt op pen 7 maakt duidelijk dat je oscillator werkt. De vraag waarom het FM deel van je radio niet werkt wordt steeds ingewikkelder. Op woensdagen ben ik meestal op het vliegveld Lelystad; 's middags zou ik wat vroeger kunnen vertrekken en via jouw woonplek komen. In dat geval breng ik mijn GM 2893 mee om de 10,7 Mhz door te fluiten.
Nico

Reageer op dit bericht

1142 keer gelezen

Beste Ed, Huub, Nico,

schreef je dat de spanning slechts 105 Volt was.

Ja klopt, na het een en ander solderen is dat nu ok.
Kan het niet echt verklaren, of verkeerd gemeten kan ook.

De oscillator kan je controleren door een tweede radio

Als ik met een jaren 60 transistor radio aan een ander buizenradio op 89Mhz meet
dan is op 99,7MHz de draaggolf perfect te horen.

Als dit herhaal met de defecte B5X94A dan klopt dit niet.
Wat je wel hoort is een draaggolf op ongeveer 92MHz.
Draaien over de gehele schaal van de B5X geeft maar een paar 100 kHz verandering. Het lijkt erop dat de oscilator niet mee verstemd.
mechanisch werkt het wel zo te zien.

Wat is de rekensom en is er een konklusie te trekken voor de L'en en C's in het circuit (te hoog te laag)?

Groet, Dirk

Reageer op dit bericht

1139 keer gelezen

Wat je wel hoort is een draaggolf op ongeveer 92MHz.
Draaien over de gehele schaal van de B5X geeft maar een paar 100 kHz verandering. Het lijkt erop dat de oscilator niet mee verstemd.
mechanisch werkt het wel zo te zien.

Als de oscillator niet meeloopt kan mogelijk het sleepcontact van de afstemcondensator slecht of geen contact maken.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

1099 keer gelezen

Dag Anton , het is zo'n spoelschuifding , ik zet het schema even neer vr gr Huub

[image]

Reageer op dit bericht

1160 keer gelezen

Dag Anton , het is zo'n spoelschuifding , ik zet het schema even neer vr gr Huub

Ah, permeabiliteits afstemming! :-)
Dan is het wel erg vreemd dat de oscillator wel werkt op 92 MHz, terwijl de kring niet meeloopt met de afstemming.
Mogelijk is het kerntje (af)gebroken of zit de spoel los op het busje , heb dat ook wel eens bij een communicatie ontvanger gezien.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

1125 keer gelezen

Als ik met een jaren 60 transistor radio aan een ander buizenradio op 89Mhz meet
dan is op 99,7MHz de draaggolf perfect te horen.

Dag Dirk ,

naar je beschrijving lijkt de tuner (ook) kaduuk , om één en ander uit te sluiten ,
dan wel vast te stellen zou ik van die andere buizen radio eens de MF FM aftappen , die vervolgens aan de B5X94 toevoeren .
Dit kan ook weer met een tussen C-tje , als je de MF-FM aftapt ergens bij
een sterk signaal (welke radio is die andere?) en dit vervolgens op de uitgang tuner prikt in de B5X94 , dan kun je vaststellen of enkel en alleen de tuner kaduuk is .

Met die zekerheid lijkt het me prettigger foutzoeken , mocht er onverhoopt niets doorkomen ,
dan kan eerst het gedeelte niet tuner onder handen worden genomen in de B5X94 .
Ik wil je wel een blokschema uit tekenen , maar dat kan pas vanavond /morgen.
Het staat al hier geklodderd :-) http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=75898
De ECH buis is de menger voor AM en de eerste MF versterkertrap voor FM ,
prik je op eind tuner FM zonder resultaat ,
dan pak je de volgende buis MF verterker FM (EF89 ) je kan ook achteraan bij de EBF89 beginnen en dan naar voren werken .

gr Huub

Reageer op dit bericht

1149 keer gelezen

schreef je dat de spanning slechts 105 Volt was.

Ja klopt, na het een en ander solderen is dat nu ok.
Kan het niet echt verklaren, of verkeerd gemeten kan ook.

Het komt regelmatig voor dat de testpennen of -klemmen van het meetinstrument slecht contact maken doordat er vuil op het chassis en de bedrading zit.
Zojuist ging ik ook de mist met de test die ik hieronder zal beschrijven. De gloeidraad van mijn test-afstemunit ging telkens aan en uit. Testklemmen maakten geen goed contact.

De oscillator kan je controleren door een tweede radio

Als ik met een jaren 60 transistor radio aan een ander buizenradio op 89Mhz meet
dan is op 99,7MHz de draaggolf perfect te horen.

Als dit herhaal met de defecte B5X94A dan klopt dit niet.
Wat je wel hoort is een draaggolf op ongeveer 92MHz.
Draaien over de gehele schaal van de B5X geeft maar een paar 100 kHz verandering. Het lijkt erop dat de oscilator niet mee verstemd.
mechanisch werkt het wel zo te zien.

Wat is de rekensom en is er een konklusie te trekken voor de L'en en C's in het circuit (te hoog te laag)?

De frequentie van een afstemkring kan alleen lager worden wanneer OF de C groter wordt, OF de L groter wordt. (Of beide, maar dan wordt het al heel erg onwaarschijnlijk)
Een spoel (L) kan in zelfinductie toenemen als de kern er dieper in zakt.
Een vaste keramische condensator neemt bij een defect alleen in capaciteit af, nooit toe. Een trimmer-condensator kan wel in capaciteit toenemen als deze dieper wordt ingedraaid.

Ik heb even een vergelijkbare FM-unit opgezocht om wat tests uit te voeren.

[image]

De tandheugel A trekt en duwt de kernen van de permeabiliteitsafstemming B naar boven en naar onder. Als de kernen in de onderste positie staan, is de frequentie het laagst, in bovenste positie zoals op de foto het hoogst.

Uit de test bleek dat met de trim-condensator C de oscillatorfrequentie tot 92 MHz kon worden verlaagd. De positie als op de foto is de normale stand voor de trimmer in deze unit.
Nog iets verder naar beneden doordraaien zorgde ervoor dat de oscillatorfrequentie niet meer met de permeabiliteitsafstemming B kon worden geregeld. Vermoedelijk een onderbreking of sluiting in de trimmer.

Ik vermoed (!) dat je het in deze richting moet zoeken.

Reageer op dit bericht

1144 keer gelezen

Beste,

Bedankt voor de perfecte uitleg!
Vanuit een ander buizen radio heb ik het tuner signaal geinjecteerd in de defecte radio. Alles werkt dan.
Konklusie de tuner is defect.

Ik zoek verder naar het defect, of
als dat niet lukt een vervanger voor de tuner

Groet, Dirk

Reageer op dit bericht

1133 keer gelezen

Dag Dirk ,

tuner wisselen met een goed exemplaar is natuurlijk een optie , maar die zou ook te repareren moeten zijn .
Je bent echter nu op een punt waar ik (ook) nauwelijks in thuis ben , kan je alleen wat praktische tips geven.
rechts zit de oscillator , en links het circuit van ontvangen antenne-signaal .
De oscillator moet werken en dan kan het antenne signaal soms niet door komen ,(S50/51 -52/53 stuk)
door ""hier en daar een draadje"" aan de linkerkant te hangen tekkel je dat probleem soms .
Maar hoe weet je of die oscillator stilstaat op 92 of wel werkt maar niet goed .....
(je constateert die 92MHz , maar misschien is ie wel verlopen en werkt van 82 to 92 oid )

Er zijn mensen die 99% van deze problemen oplossen , zonder noemenswaaridge kennis hoe het werkt ,
en er zijn pursang techneuten die minder ervaring hebben ,
weliswaar de zaak logisch aanpakken maar via een omweg waar de ervaringsdeskundige dan om glimlacht
altijd tot een goed resultaat komen , ik behoor (voorlopig ) tot geen van dezen .

Bij mij liggen diverse tuners op reparatie ooit te wachten ,( soms met radio en al :-) ) kan je alleen
zeggen hoe ik te werk zou gaan .
- wat is de geschiedenis , heeft deze tuner bij jou ooit gewerkt , zie je sporen van modificatie ?
-probeer in eerste instantie draaien aan allerlei te vermijden
- reinig goed de buisvoethouder ECC85 met daarvoor bestemt middel (geen contactspray of S39)
-bekijk en meet vooral delen die konden of kunnen bewegen op breuk(spoellichamen) en sluiting (trimcondensatortjes )
-soldeer alle verbindingen door .
-tuner die er plots mee ophoudt , die fout bleek te lokaliseren met de bout hier en daar tijdens werking plaatsen ,
..een kontakt in zo'n buiscondensatortje welke onderbrak bij warm worden (2 uurtjes verder was ik)
-er zitten soms van die 3 polige condensatoren , die willen ook wel eens onderbroken zijn .
-ja de regulier weerstanden etc doormeten een C-tje loshalen en meten .....

Nou , ik zet er nog een schema bij met uit de foto van Ed de onderdelen benoemd zoals ik denk dat ze zitten ,
hoop dat iemand bijspringt voor verdere verantwoordde technische uitleg en logica fout zoeken .
Bij geen succes (of voorlopig raadselen dan wel heel veel tijd ) gewoon die tuner maar wisselen met een 100% OK exemplaar ,
wordt deze stap tuner repareren dan niet in éne genomen , leerzaam leek het me zowieso wel , ook voor mij . :-D
m vr gr Huub

[image]

Reageer op dit bericht

1158 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

Gezocht: EBF89 en EAA91 (Gezocht)