Kathode gloeilek en waardes (Techniek Radio/TV)
door Maurice 
, Dordrecht, 07.07.2010, 14:13 (5253 dagen geleden)
Was weer eens wat buizen testen.
ECC85 hebben vele een enig kathode-gloei lek.
Verdere meet waarden zijn zeer redelijk.
AVO MK4
In hoe verre mag er toch enig lek zijn.
In de 10 Meg Ohm?
En vraag 2
Er staat in de manual dat diverse buizen op de tester welke getest worden alleen bij buizen welke als max waarde hoger dan 150V opgeven, anders op lek wel eens door de mand vallen terwijl dat niet de bedoeling is.
Ecc 85 is 250V dus OK om te testen.
EDIT:
Ah nu zie ik het:
Ze bedoelen denk ik de term in datasheet : Cathode-to-heater max voltage
en DIE is voor de ECC85 90V
Een ECF80 (welke ook enig lek vertoond bij mij) volgens data sheet
een cathode gloei van max 100V.
Dus die kan door de mand vallen met testen kennelijk.
Geadviseerd zie Fabricant voor waarden.
![[image]](images/uploaded/201007071811144c34a72250fdc.jpg)
Kathode gloeilek en waardes
door Philip , ,s-gravenhage, 07.07.2010, 16:14 (5253 dagen geleden) @ Maurice
Maurice
Als je op de site van Frank...... kijkt kan je zien bij elke buis
E88CC ECC 83 enz wat de lekwaarde is van de buis opzich en als je dat nakijkt
blijkt dit nogal mee te vallen .
Ook en dat weet ik nog heb ik zelf ook al eens zo,n vraag gesteld .
Met vriendelijke groet 
Philip.
Kathode gloeilek en waardes
door Maurice , Dordrecht, 07.07.2010, 20:06 (5253 dagen geleden) @ Philip
Philip,
Franc staat als standaard Buis zoekactie van mij aangevinkt.
Daarbij heb ik vele boeken, site Franc is wel zo handig om even snel wat op te zoeken.
Viel mij op dat alle ECC85 buisjes lek vertoonde en 1 niet.
Hoewel bij test In toestel de enige lek niet merkbaar was.
De lek probleem is afhankelijk van toegepaste schakeling of dat nu wel of niet hinderlijk kan zijn.
Zo kan dat ruis geven in versterker schakelingen indien lek orde is in MegOhms.
Volgende zin snap ik niet helemaal, denk een tik fout "few hundred ohms" zou denk ik "few hundred MEG Ohms" moeten zijn.
If, on the other hand, the value of cathode to heater circuit resistance is only of order of a few hundred ohms, as for instance where cathode biasing is used with high slope valves, then a cathode to heater insulation breakdown of order of fractions of Megohm need not give rise to any serious trouble.
Dus bij zeer steile buizen maakt enkele Megohms lek niet uit kennelijk.
Ook is interessant te weten voor gebruik in oscillators de buis even op lagere gloei te zetten.
Een goede buis met goede emissie zal bij 10-15% verandering van gloei en Dus temperatuur de emissie niet noemenswaardig moeten wijzigen.
Is dat wel zo dan is de buis slecht toe te passen in oscillatie schakelingen.
Ook voor een Heptode of Hexode welke als frequentie omzetters/mixer worden gebruikt zoals de ECH81 zijn beide systemen in de buis afhankelijk van elkaar tbv de werking.
Ze worden getest in Triode of Penthode test configuratie.
En blijkt dat de schakelaar op de AVO-MK4 op UNLIMITED gezet moet worden.
Het zijn van die dingen die handig zijn om te weten.
Ik vecht me kapot op moment met een Stereodecoder van een FM13.
Nu de nodige buizen (ook nieuwe) geven enkele lek aan.
1x EF89 enig lek en dus ook die ECC85(nieuwe).
Ook een ECF80 welke ik niet nieuw heb geven beide iets lek aan.
Nu net die buis zit o.a. in de decoder.
Vandaar mijn vraag.
Kathode gloeilek en waardes
door Philip , ,s-gravenhage, 07.07.2010, 20:14 (5253 dagen geleden) @ Maurice
Hallo Maurice
Als je buizen moet hebben voor je FM 13 kom dan even langs .
Ik heb enkel nog een amerikaanse TV 7 A tester van het leger hierop kunnen we natuurlijk wel een voortest mee doen
Dan neem wat buisjes van mij meer mee kan je ook wat meer doen ,Voor jou jongen is dit gratis.
Met vriendelijke groet Philip.
Kathode gloeilek en waardes
Hallo Maurice,
Ik vind wel dat je erg veel lek in diverse buizen heeft
Kom anders bij mij even langs,buizen kunnen we testen op de AVO 163
bovendien heb ik ook een Fm13 kunnen de boel vergelijken.
en ook heb ik het neon lamje gevonden in een laatje
Groet Ton
Kathode gloeilek en waardes
door Philip , ,s-gravenhage, 08.07.2010, 09:01 (5252 dagen geleden) @ Ton Mijnster
Hallo Ton
Mogelijk heb jij met Maurice mailkontakt,maar dit geeft hij aan.
If, on the other hand, the value of cathode to heater circuit resistance is only of order of a few hundred ohms, as for instance where cathode biasing is used with high slope valves, then a cathode to heater insulation breakdown of order of fractions of Megohm need not give rise to any serious trouble.
Als ik dit lees dan denk ik aan de elektrice gegevens van de buis zelf en zeker niet aan een paar honderd ohm,dat kan nooit kloppen maar waar staat dit wat Maurice weergeeft??
Dus na mijn gedachte kijk op de site van Frank en daar staat het n.m.i.
Nu weet ik ook niet of die FM 13 een bouwdoos is geweest en geloof me dat was toen al op het moment dat deze bouwdozen uitkwamen er zijn erbij die het heden ten dage nog nooit goed naar behoren hebben gedaan.
Dan de AVO die Maurice heeft komt via mij en mooi toch dat deze tester leak aangeeft als de buis dit heeft,lijkt me niet verkeerd.
Ook weet ik dat Maurice een grote berg gebruikte buizen heeft daar is niets mis mee maar met leakmeting valt er wel eens een af.
Met vriendelijke groet Philip.
Kathode gloeilek en waardes
Hallo Philip,
Wat Maurice meet weet ik niet,wat de AVO wel doet als je de leakage knop in stand cathode cold laat staan,en dan naar test gaat daarna weer terug gaat dan geeft meter een grote lek aan.
Dit is normaal om dat er dan nog electronen lopen in de buis na enige seconden is dat verdwenen.
De FM13 is een ander verhaal(was inderdaad een bouwpakket)in stereo geeft dit toestel vaak problemen!
Maar moet toch goed werkend te krijgen zijn.
We wonen beide in de zelfde woonplaats
Het probleem wordt ongetwijfeld opgelost.
groet ton
Kathode gloeilek en waardes
door Philip , ,s-gravenhage, 08.07.2010, 13:19 (5252 dagen geleden) @ Ton Mijnster
Hallo Ton
Dat het opgelost wordt lijkt me het uitgangspunt.
Toch en dat is jammer blijkt dat er toch nog steeds van die FM 13 bouwdozen
zijn waar men toch nog vele uren aan bezig blijft en niet het be-oogde resultaat mee haald.
Ik weet verder dat de befaamde FM units kuren toonde die gewoon niet oplosbaar zijn en dat er een ander in de sckakeling of toestel gewenst was om het toch te laten werken.
Maar goed ik hoop verder dat dit alles toch weder in orde komt.
Met vriendelijke groet Philip.
Kathode gloeilek en waardes
door Rob Steegs , Uitgeest, 08.07.2010, 13:25 (5252 dagen geleden) @ Maurice
Beste Maurice,
Met "A few hundred ohms" wordt circuit resistance bedoeld, met andere woorden de externe kathodeweerstand die voor de instelling van de buis zorgt. De kathode - gloeidraadlek valt hierbij volledig in het niet, en mag worden verwaarloosd.
Mijn ervaring met de stereoversie van de FM13: Deze kan zeer goed functioneren, maar de afregeling is erg kritisch en kon in mijn geval alleen met gesloten behuizing, via een (extra geboord) gaatje in de kast plaatsvinden.
Groeten,
Rob.
Kathode gloeilek en waardes
Een kathode/gloeidraadlek mits hoogohmig geeft bij ons gebruik, dus in radioontvangers geeft geen enkel probleem.
Er zijn schakelingen waar het wel een rol kan spelen maar dat zijn bijzondere gevallen.
Kathode/gloeidraadlek heb ik menige keren kunnen vaststellen,ook bij gloednieuwe onverdachte buizen van gerenommeerde Amerikaanse merken en ze toch toegepast in mil. communicatieapparatuur zowel zenders als ontvangers en daarbij niets aan de performance kunnen vaststellen in die zin dat het toestel werkte zoals het moest,zonder extra ruis of andere bijverschijnselen.
Vergeet niet dat kathodeweerstanden meestal laagohmig zijn en de gloeidraad vaak aan een kant of middenaftakking aan de de ground is verbonden.
Verder neem ik aan dat met de uitdrukking gloei de gloeispanning word bedoelt.
Kathode gloeilek en waardes
door Philip , ,s-gravenhage, 08.07.2010, 13:28 (5252 dagen geleden) @ T.Nestra
Hallo T Nestra
Ik heb al eens met jouw over dit verschijnsel gesproken en wat leak meer of minder ,inderdaad het heeft een inwerking die miniem genoemd kan worden en
eigenlijk verwaarloosd kan worden.
Hierdoor hoeft je niet een top tester in huis te hebben want wat is dan de toe-gevoegde waarde van een tester die dit juist meet.
Vele type testers heb ik gehad en dit en wat ik ook heb gecontroleerd t.o,v,
leak kan je eigenlijk elke zeg geremoneerde tester gebruiken ook Funke.
Maar goed ik ben het t.o.v. leak zeker met je eens.
Met vriendelijke groet Philip.