Aan sluiting !! (Techniek Radio/TV)
door johan 
, Waalwijk, 25.07.2010, 14:10 (5235 dagen geleden)
Hallo met Johan..
Kan mij iemand van u mij vertellen hoe ik deze kan aan sluiten.
Normaal die ik ken hebben 4 aansluitingen twee voor trafo aan sluiting
deze hebben alleen + en --
![[image]](images/uploaded/201007251809414c4c61c573213.jpg)
GR-Johan..
--
Johan..
Aan sluiting !!
Hallo Johan,
De gelijkrichter met 4 aansluitingen die je noemt, bestaat uit vier gelijkrichters in brugschakeling in één behuizing. Dit zijn twee enkelvoudige selenium gelijkrichters. Die kunnen gebruikt worden zoals bijvoorbeeld een AZ 41 dubbel diode. Je hebt dus wel een voedingstrafo nodig met middenaftakking aan aarde. De min aansluiting van de gelijkrichter elk aan de trafo, de plus samen aan de buffer elco.
E 250 = max 250 Volt
C 85 = max 85 mA (dacht ik)
Aan sluiting !!
Oops !
Of moeten + en - net andersom ? Wie weet het precies ?
Aan sluiting !!
door Pieter Vos , 25.07.2010, 15:43 (5235 dagen geleden) @ onbekend
Zoals je al geschreven hebt, deze seleen gelijkrichters zijn enkelvoudig: max 250 volt max 85 mA. Je kunt ze eenvoudig testen bij een lage gelijkspanning en met een belastingsweerstand of gloeilampje (fietsachterlicht, die zijn 50 mA bij 6 volt). Door te zien of het lampje brandt of door de spanning over de belastingsweerstand te meten weet je ook welke kant de stroom door de seleengelijkrichter op gaat.
mvg. Pieter.
Aan sluiting !!
door Huub , 26.07.2010, 04:16 (5235 dagen geleden) @ Pieter Vos
Dag Pieter,
ik vermoed dat bij een zo uit meer in serie geschakelde selenium overgangen , (om de werkspanning van 250- VDC te bereiken ),
je dit getoonde exemplaar niet met slechts 6 Volt kan testen ,
wat niet wegneemt dat je wel met een fietslampje van 6 Volt kan testen ,
alleen ter aanvulling , de aangelegde spanning zal significant hoger moeten zijn .
Als ik dat zou moeten schatten , boven de 20 a 30 Volt AC .
m vr gr Huub
Aan sluiting !!
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 25.07.2010, 16:48 (5235 dagen geleden) @ onbekend
Toe nou mensen....
Dit zijn enkelvoudige dioden. De + aansluitingen verbind je met elkaar en met de + van de buffer elco; de -- aansluitingen via kleine weerstandjes (laat zeggen 27 ohm) met de uiteinden van een trafo zoals je die ook gebruikt bij een AZ **
Elementair toch.....?
Nico
Aan sluiting !!
door Willem.H.N , Enschede, 25.07.2010, 17:45 (5235 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
![[image]](images/uploaded/201007252144364c4c94248d5c2.jpg)
Zou het zo gebruikt kunnen/moeten worden?
Aan sluiting !!
door Maarten Bakker 
, Haarlem / Delft, 25.07.2010, 18:48 (5235 dagen geleden) @ Willem.H.N
Zo zal het in (Duitse) U'tjes gezeten hebben.
Aan sluiting !!
door jard neuteboom , Bergen N-H, 25.07.2010, 18:52 (5235 dagen geleden) @ Willem.H.N
Weet je dit wel zeker ??
Staat de plus en min niet verkeerd-om bij de diode?
Groeten van Jard N.
Aan sluiting !!
door Willem.H.N , Enschede, 25.07.2010, 19:38 (5235 dagen geleden) @ jard neuteboom
Ik zie dat blokje als een gewone diode.
![[image]](images/uploaded/201007252342264c4cafc234611.gif)
Aan sluiting !!
door jard neuteboom , Bergen N-H, 25.07.2010, 20:03 (5235 dagen geleden) @ Willem.H.N
Hallo,
Dat plaatje van de ohmmeter klopt wel,maar de polariteit van de analoge meter is
in deze meting omgepoold!
Zet een meter maar eens op het Ohmbereik en meet met een tweede voltmeter op de aansluitingen.
(volgens mij geldt dit voor alle analoge en digitale meters)
De band op de diode is de "min".De rode draad in het plaatje is in dit geval negatief.
Groeten van Jard Neuteboom
Aan sluiting !!
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 26.07.2010, 15:42 (5234 dagen geleden) @ jard neuteboom
Dat plaatje van de ohmmeter klopt wel,maar de polariteit van de analoge meter is
in deze meting omgepoold!
Vrijwel alle “ouderwetse” analoge universeelmeters hebben de plus pool van de batterij(en) voor de weerstand meting aan de zwarte meetklem liggen, het schemaatje klopt dus wel.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Aan sluiting !!
door Armand , 25.07.2010, 20:42 (5235 dagen geleden) @ Willem.H.N
Bewerkt door Armand, 25.07.2010, 20:54
Hallo Willem,
In het schema van Braun SK22 zie je rechts bovenaan de toepassing van een enkelvoudige seleniumgelijkrichter E250C85.
De anode (+) is verbonden met - via de trafo en de kathode (-) met de + van de elco's.
http://home.arcor.de/wmohl/do/sch/br030s01.pdf
Mvgr,
Armand
Aan sluiting !!
door Ed van der Weele † , Zeist, 25.07.2010, 21:07 (5235 dagen geleden) @ Armand
Omdat de verwarring nog steeds aanwezig blijft hier twee plaatjes uit een Muiderkring ontwerp.
De plus (+) van de seleniumcel is de kathode, de min (-) van de seleniumcel is de anode. Bij een silicium- of germaniumdiode is de kathode aangegeven met een ring.
![[image]](images/uploaded/201007260106374c4cc37d64596.jpg)
![[image]](images/uploaded/201007260106574c4cc3913bb3d.jpg)
Aan sluiting !!
door Willem.H.N , Enschede, 26.07.2010, 05:34 (5235 dagen geleden) @ jard neuteboom
![[image]](images/uploaded/201007260933034c4d3a2f14449.jpg)
Ik zie het zo.
Mocht het niet goed zijn dan verneem ik het graag.
Aan sluiting !!
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 26.07.2010, 05:40 (5235 dagen geleden) @ Willem.H.N
Nee! Niet doen, die cel parallel aan de elco is zinloos.
Let op: als zo'n cel eventueel vies gaat stinken is 'ie stuk; wat je ruikt is seleendioxide, nogal giftig. Breng die cel in de buitenlucht en verpak 'm vlug in plastic. Kan daarna gewoon de container in, geeft geen milieuschade van betekenis
Nico
Aan sluiting !!
door Willem.H.N , Enschede, 26.07.2010, 06:00 (5235 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Nou nog 1 keer goed?
![[image]](images/uploaded/201007260959584c4d407ec2059.jpg)
Aan sluiting !!
door Ed van der Weele † , Zeist, 26.07.2010, 06:04 (5235 dagen geleden) @ Willem.H.N
Je was me net voor 
![[image]](images/uploaded/201007261003434c4d415f9cf67.gif)
Aan sluiting !!
door Willem.H.N , Enschede, 26.07.2010, 06:05 (5235 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Geeft niet ,ik vindt een schetje erbij toch duidelijker
te begrijpen.
Aan sluiting !!
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 26.07.2010, 08:45 (5235 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Dit is natuurlijk beter dan enkelfasig, je krijgt minder rimpel (brom) maar je hebt er wel een trafo met midden aftakking voor nodig, net als bij een AZ**
Als je véél spanning nodig hebt kun je er ook een Greinacher schakeling mee fabrieken; bij belangstelling maak ik wel een schema'tje
N.
Aan sluiting !!
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 26.07.2010, 03:29 (5235 dagen geleden) @ Willem.H.N
Ja dit schema is korrekt, als je trafo geschikt zou zijn voor een AZ** kun je allebei de cellen zo aansluiten
Laat je niet in de war brengen door theorieën!
Nico
Aansluiting !!
door Paul Brouwer , Haarlem, 25.07.2010, 22:23 (5235 dagen geleden) @ johan
Bewerkt door Paul Brouwer, 25.07.2010, 22:33
Johan,
Dit zijn enkelvoudige diodes (250V~ aan 85mA max).
De bruggelijkrichters (b.v. B250 C85) hebben 4 aansluitingen en dus ook 4 diodes in zich.
In plaats van b.v. ee AZ1 of AZ41 kan je voor beide fasen één zo'n cel gebruiken door:
- de 0 van de hoogspanning van de trafo aan massa te leggen
- de (max) 250V~aan één van de - aansluiting van de E250 C85 te leggen
- en beide + aansluitingen van deze cellen aan de eerste elco te verbinden
- De bekerelco is met zijn - eveneens aan massa gelegd.
Dit is behoorlijk elimentair. Nico, Armand en Ed hebben dit erg simpel aangegeven.
Groet,
Paul
--
![[image]](http://www.philipsradios.nl/208U.jpg)
Aansluiting !!
door Ed van der Weele † , Zeist, 25.07.2010, 22:38 (5235 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Dit is behoorlijk elimentair. Nico, Armand en Ed hebben dit erg simpel aangegeven.
Lees alle reacties nog eens nauwkeurig door en je zal tot een andere conclusie komen.
Aansluiting !!
door johan , Waalwijk, 26.07.2010, 04:33 (5235 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Bedankt alle maal voor uw reactie,`
Ik weet nu hoe ik ze kan gebruiken..
GR-Johan...
--
Johan..
Aansluiting !!
door Paul Brouwer , Haarlem, 26.07.2010, 12:32 (5234 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Hallo Ed,
Volgens mij zeg ik hetzelfde als jij hier (het onderste deel) getekend hebt.
Ook ik ging van 2-fase gelijkrichting uit. Maar misschien zie ik iets over het hoofd.
Groet,
Paul
--
Aansluiting !!
door Ed van der Weele † , Zeist, 26.07.2010, 21:42 (5234 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Volgens mij zeg ik hetzelfde als jij hier (het onderste deel) getekend hebt.
Ook ik ging van 2-fase gelijkrichting uit. Maar misschien zie ik iets over het hoofd.
Je hebt totaal niet begrepen waar het over gaat. Helaas valt dat niet meer te verhelpen.
Aansluiting !!
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 26.07.2010, 22:09 (5234 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Bewerkt door Maarten Bakker, 26.07.2010, 22:14
Als je tweefasige door dubbelzijdige vervangt in Pauls tekst, is de schade toch niet zo groot?
Ik zie Paul daarnaast maar 1 keer de plank misslaan: Hij zag over het hoofd dat Armand de plank missloeg wat betreft de polariteit van de cellen. Dat lijkt me geen halsmisdrijf (en jij had Armand al gelijkgericht danwel rechtgezet).
Of zie ik ook van alles over het hoofd?
Aansluiting !!
door Ed van der Weele † , Zeist, 26.07.2010, 22:39 (5234 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Als je tweefasige door dubbelzijdige vervangt in Pauls tekst, is de schade toch niet zo groot?
Ik zie Paul daarnaast maar 1 keer de plank misslaan: Hij zag over het hoofd dat Armand de plank missloeg wat betreft de polariteit van de cellen. Dat lijkt me geen halsmisdrijf (en jij had Armand al gelijkgericht
Of zie ik ook van alles over het hoofd?
Door een opsomming te geven van berichten die de juiste informatie zouden bevatten en daarbij opnieuw fouten te maken, wordt de onduidelijkheid, die in deze thread toch al hoog was, nogmaals vergroot.
Zorgvuldigheid in bijdragen op een forum is wel het allerminste dat je mag verwachten. Ontbreekt die zorgvuldigheid, dan kan je beter niets posten.
Aansluiting !!
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 27.07.2010, 07:38 (5234 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Dan zagen wij dezelfde fout.
Aansluiting !!
door Paul Brouwer , Haarlem, 27.07.2010, 22:10 (5233 dagen geleden) @ Maarten Bakker
En ben ik nog geen steek wijzer. 
Ik zie echt niet waar ik in de fout ben gegaan. 
Groeten,
Paul
--
Aansluiting !!
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 27.07.2010, 22:31 (5233 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Armand had de + en - precies andersom staan. Op een seleencel zijn dit verwarrende aanduidingen. Jij zei dat Armand, Ed en Nico alle 3 gelijk hadden en dat kon dus niet. Zo simpel was het, dus eigenlijk geen grootse formuleringen waard.
Aansluiting !!
door Ed van der Weele † , Zeist, 28.07.2010, 04:25 (5233 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Armand had de + en - precies andersom staan. Op een seleencel zijn dit verwarrende aanduidingen. Jij zei dat Armand, Ed en Nico alle 3 gelijk hadden en dat kon dus niet. Zo simpel was het, dus eigenlijk geen grootse formuleringen waard.
En Willem Nijboer, die als eerste met een tekening van de juiste aansluitingen kwam, werd overgeslagen.
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=77999
Een overbodige toevoeging http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=78011 en dan ook nog met fouten.
Aansluiting !!
door Armand , 28.07.2010, 02:56 (5233 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Hallo Paul,
Mijn bedoeling was goed maar is blijkbaar niet zo overgekomen.Ik had de + en - tussen haakjes beter zo kunnen aanduiden "+" en "-".Ik wou hiermee het verschil aantonen.Ik heb je een mail gestuurd.
Mvgr,
Armand
Aansluiting !!
door Huub , 28.07.2010, 03:30 (5233 dagen geleden) @ Armand
Dag Armand ,
ik haal de gewraakte post nog een keer aan :
In het schema van Braun SK22 zie je rechts bovenaan de toepassing van een enkelvoudige seleniumgelijkrichter E250C85.
De anode (+) is verbonden met - via de trafo en de kathode (-) met de + van de elco's.
Door enkel "(+)" en "(-)" weg te laten is er niets aan de hand , beschrijving is OK .
De link werkt jammer genoeg (bij mij ) niet , en elders kon ik ook schema Braun niet bekijken .
Wat een feit is dat in schema's van duitse (vroege) toestellen met seleen gelijkrichters ,
vaker wat onbegrijpelijk (extra) tekens staan , tenminste wanneer dit wordt vergeleken met de aanduidingen op de cel zelf.
Zoals Ed stelt de aanduiding op de seleencel zelf + is kathode en - is de anode .
De elektrische stroom loopt van Anode naar Kathode (richting pijl diode) en per definitie van PLUS naar MIN .
Het kan zijn dat bedoeld wordt in die schema's de richting van de elektrische stroom .
Als ezelsbrug , op een brug is er geen verwarring de + aan de + elko , zo ook bij de enkelvoudige E types ,
er zijn zelfs M250C.. cellen , dat is een combinatie van 2 diodes met gemeenschappelijke Kathode ,
aangegeven is dan ook 2x ACV teken en een + .
gr Huub
Aansluiting !!
door Armand , 28.07.2010, 03:47 (5233 dagen geleden) @ Huub
Dag Huub,
Klopt Huub!
Doordat er eerder wat verwarring was ontstaan over de + en - wou ik hiermee het verschil aantonen maar het heeft tot nog meer verwarring gezorgd!
"+" en "-" had misschien beter geweest of helemaal weglaten nog beter!
Mvgr,
Armand
Ik probeer je het schema van de Braun door te sturen.
Aansluiting !!
door verdicom , Maarssen, 28.07.2010, 05:29 (5233 dagen geleden) @ Huub
Hallo Forummers,
Vroeger waren er, herinner ik me nog, ook allerlei misverstanden over.
En dat kwam omdat men wel wist en ook wel begreep dat de electronen zich verplaatsen van "-" naar "+". De negatieve electronen worden aangetrokken door de positieve anode. Terwijl de stroom, zoals wij dat zeggen, andersom loopt. Van "+" naar "-" dus.
Dus correct zoals Huub dat vermeldt.
Eigenlijk zou je moeten zeggen: hoe defineer ik het begrip "stroom".
De discussies in de klas hierover alleen al.
Han
Aansluiting !!
door Armand , 27.07.2010, 02:02 (5234 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door Armand, 27.07.2010, 02:35
Hallo Maarten,
In mijn bericht i.v.m. de seleniumcel E250C85 staat "De anode is verbonden met de - en de kathode met de + van de elco's."
De + en - tussen haakjes waren misschien overbodig en daardoor verwarrend maar verwijzen naar hetzelfde symbool (schema Braun SK22) van een Si of Ge diode geschakeld in doorlaatrichting in een gelijkstroomschakeling.
Excuses voor de extra verwarring.
Mvgr,
Armand
Aansluiting !!
door Paul Brouwer , Haarlem, 26.07.2010, 22:39 (5234 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Volgens mij zeg ik hetzelfde als jij hier (het onderste deel) getekend hebt.
Ook ik ging van 2-fase gelijkrichting uit. Maar misschien zie ik iets over het hoofd.
Je hebt totaal niet begrepen waar het over gaat. Helaas valt dat niet meer te verhelpen.
Als dit zo is, verdient dit nadere uitleg en zou daarmee te verhelpen zijn.
Groet,
Paul
--
Aansluiting !!
door Willem.H.N , Enschede, 27.07.2010, 05:22 (5234 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Zonder woorden kan een (goed)schema'tje al voldoende zijn.
Aan sluiting !!
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 28.07.2010, 14:09 (5232 dagen geleden) @ johan
Ja maar wat schiet Johan nu eigenlijk òp met dit gekrakeel? Die beste man stelde een heel eenvoudige vraag en heeft de korrekte antwoorden gekregen door de fraai getekende schema'tjes van Paul Brouwer (posting 78036) en mijn antwoorden
Waarom dan nog verder polemiseren?
Nico