Heising-modulator (vervolg) (Techniek Radio/TV)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 14.08.2010, 11:14 (5215 dagen geleden)

Vandaag deze modulator afgemaakt. Zoals eerder aangegeven met rimlock buisjes in plaats van de ECL's die ik het schema staan.

Link naar origineel schema

De ECL86 heb ik vervangen door een EF40 en EL41. De ECL80 is vervangen door een E(A)F42 en EL41. Voor L1+L2 heb ik de oscilatiespoelen S15+S16 uit een BX390A gebruikt. voor L4 is een 402-spoel (pen 3+4) gebruikt.

Nadat het laatste soldeerpunt was aangebracht kon de boel getest worden. En zowaar, het werkte in één keer. :-D

Het bereik van de modulator is voor gebruik binnenshuis royaal voldoende. De geluidskwaliteit laat wel wat te wensen over en kan niet tippen aan de Tweamz zoals ik die hier heb staan.

Al met al toch een geslaagd experiment.

Groeten,
Paul

--
[image]

Heising-modulator (vervolg)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 14.08.2010, 13:37 (5215 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Zo vraag ik mij werkelijk af wat er gebeurt als ik L3 zou vervangen door een 402-spoel (pen 5+6),
pen 3 aan massa leg, een 500pF varco over pen 3+4 zet en de antenne aan pen 2 leg.

De bestaande HF-uitgang (C9, R100, C11, C10 en L4) zou daarmee kunnen vervallen.

Ik sluit niet uit dat je dan een pracht van een piratenzender overhoudt. ;-)

Groeten,
Paul

--
[image]

Heising-modulator (vervolg)

door johan @, Waalwijk, 14.08.2010, 16:53 (5215 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door johan, 14.08.2010, 16:58

Je kunt het altijd EVEN proberen :MUS: Als er bij je aan gebeld wordt dan weet je wie er aan de deur kan staan.:FIR:

GR-Johan..:-D

--
Johan..

Heising-modulator (vervolg)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 14.08.2010, 19:28 (5215 dagen geleden) @ johan

Juist! Even met een korte antenne uitproberen en daarna "schluss". ;-)

Groet,
Paul

--
[image]

Heising-modulator (vervolg)

door ruud, 15.08.2010, 15:05 (5214 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Maak je geen zorgen MG heeft geen prioriteit bij AT, en ze beginnen hooguit actief te worden als je met kW's dag en nacht gaat werken.
Wel gewoon zorgen dat je niet stoort, dus niet op NL frequenties werken, s avonds maakt het allemaal niet veel uit, want dan loopt het toch vol

Heising-modulator (vervolg)

door Ed van der Weele † @, Zeist, 14.08.2010, 17:56 (5215 dagen geleden) @ Paul Brouwer

De bestaande HF-uitgang (C9, R100, C11, C10 en L4) zou daarmee kunnen vervallen.

Ik sluit niet uit dat je dan een pracht van een piratenzender overhoudt. ;-)

Het is ook niet uit te sluiten dat er ineens een paar vliegtuigen in je achtertuin landen...

Zoek de betekenis van "low-pass filter" eens op.

Heising-modulator (vervolg)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 14.08.2010, 19:13 (5215 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

De bestaande HF-uitgang (C9, R100, C11, C10 en L4) zou daarmee kunnen vervallen.

Ik sluit niet uit dat je dan een pracht van een piratenzender overhoudt. ;-)


Het is ook niet uit te sluiten dat er ineens een paar vliegtuigen in je achtertuin landen...

Zoek de betekenis van "low-pass filter" eens op.

Ik woon in de aanvliegroute van de Polderbaan maar heb (gelukkig) geen achtertuin. De gallerij is echt te smal om als landingsbaan te gebruiken. :-D

Ik mag nu eenmaal graag met schakelingen als deze knutselen (zoniet prutsen ;-)). Het geluid wat via deze modulator uit de radio komt, is in mijn beleving te matig om hier nog (veel) meer energie in te steken.

De Tweamz zoals ik die hier heb staan (mijn versie met 402-spoelen) werkt perfect met een uitstekende geluidskwaliteit. Ik heb wat kleine varco's gekocht (portable-formaat van ± 500pF) die ik in deze Tweamz ga zetten waarmee ik het geheel een stuk compacter kan maken en er vervolgens een fatsoenlijk kastje om kan bouwen.

Groet,
Paul

--
[image]

Heising-modulator (vervolg)

door Ed van der Weele † @, Zeist, 14.08.2010, 21:17 (5215 dagen geleden) @ Paul Brouwer

De bestaande HF-uitgang (C9, R100, C11, C10 en L4) zou daarmee kunnen vervallen.

Ik sluit niet uit dat je dan een pracht van een piratenzender overhoudt. ;-)


Het is ook niet uit te sluiten dat er ineens een paar vliegtuigen in je achtertuin landen...

Zoek de betekenis van "low-pass filter" eens op.


Ik woon in de aanvliegroute van de Polderbaan maar heb (gelukkig) geen achtertuin. De gallerij is echt te smal om als landingsbaan te gebruiken. :-D

Ik mag nu eenmaal graag met schakelingen als deze knutselen (zoniet prutsen ;-)). Het geluid wat via deze modulator uit de radio komt, is in mijn beleving te matig om hier nog (veel) meer energie in te steken.

Knutselen is prima. Dat doet iedereen die met elektronica aan het hobbyen is.
Alleen met "zenders" (en elke oscillator IS een zender) moet je de veiligheid van anderen niet uit het oog verliezen. Zonder de juiste meetinstrumenten is het niet vast te stellen wat voor rommel er nog meer wordt uitgezonden dan het signaal dat je op je eigen middengolfontvangertje hoort.
Een voorbeeld daarvan gaf ik vanmorgen nog http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=79095

Professionele ontvangers zijn vele malen gevoeliger dan een huiskamerradio of -tv en die zullen daardoor veel sneller hinder ondervinden van slecht gebouwde of slecht afgeregelde oscillatoren en zenders.

Dat - en met nadruk alleen dát - is de reden dat het gebruiken van een zender zonder goedkeuring en/of machtiging aan regels is gebonden. Niet omdat het Agentschap Telecom zo'n hekel heeft aan André Hazes of Imca Marina. (Ik zou ze daar overigens geen ongelijk in geven)

In het verleden ben ik vaak genoeg uit mijn bed gebeld omdat een of andere onbenul een "zender" in elkaar had geknutseld die de communicatie van de hulpdiensten plat legde.

Heising-modulator (vervolg)

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 15.08.2010, 07:51 (5215 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Sluit ik me hélemaal bij aan....
Vrij kort nadat ik ging deelnemen in dit forum kwam er ook al eens zoiets aan de orde. Toen heb ik vergelijkbare bedenkingen tegen dit soort frutsels geuit, alleen werd me dat niet in dank afgenomen.
Niet alleen de officiële communicatie zoals vliegverkeer, hulpdiensten en dergelijke kunnen er verstoord door raken. Door de kwaliteit van de in die branche gebruikte ontvangers wordt overigens redelijk veel van die troep buiten de deur gehouden.
Maar ook de niets vermoedende radioluisteraar (voornamelijk in de auto) krijgt de uitzending die hij wìl horen vermengd met allerlei rotzooi.
Nico

Heising-modulator (vervolg)

door Ed van der Weele † @, Zeist, 15.08.2010, 08:16 (5215 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Niet alleen de officiële communicatie zoals vliegverkeer, hulpdiensten en dergelijke kunnen er verstoord door raken. Door de kwaliteit van de in die branche gebruikte ontvangers wordt overigens redelijk veel van die troep buiten de deur gehouden.

Als een harmonische of wat voor troep ook precies op de frequentie van zo'n ontvanger zit, helpt de kwaliteit van de ontvanger daar ook niet tegen. In tegendeel zelfs, door de hoge gevoeligheid wordt de etherpiraat nog sterker ontvangen.

Maar ook de niets vermoedende radioluisteraar (voornamelijk in de auto) krijgt de uitzending die hij wìl horen vermengd met allerlei rotzooi.

Dat boeit me minder. Radioluisteraars worden niet in gevaar gebracht als ze alleen rommel ontvangen. Hulpverleners en slachtoffers die op hulp zitten te wachten wel.

Heising-modulator (vervolg)

door ruud, 15.08.2010, 15:11 (5214 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Voordat je het op de autoradio hoort en zelfs stoort moet t toch wel wat vermogen hebben.
Ja, als je er lange draden buiten aan gaat hangen vraag je om moeilijkheden, hoewel AT aan de MG zelf niets doet (de vergunninghouders betalen wel voor het "schoonhouden";)

Al die angsten lijken me overdreven, zeker als je hoort hoeveel rotzooi computers produceren. Soms rij je langs een pand en is de hele MG "plat".
Ik zou zeggen, dat eerst maar eens opruimen voordat we ons druk maken om een oscillatortje.

Heising-modulator (vervolg)

door Ed van der Weele † @, Zeist, 15.08.2010, 16:55 (5214 dagen geleden) @ ruud

Voordat je het op de autoradio hoort en zelfs stoort moet t toch wel wat vermogen hebben.
Ja, als je er lange draden buiten aan gaat hangen vraag je om moeilijkheden, hoewel AT aan de MG zelf niets doet (de vergunninghouders betalen wel voor het "schoonhouden";)

Al die angsten lijken me overdreven, zeker als je hoort hoeveel rotzooi computers produceren. Soms rij je langs een pand en is de hele MG "plat".
Ik zou zeggen, dat eerst maar eens opruimen voordat we ons druk maken om een oscillatortje.

Helaas, weer een reactie van iemand die niet verder kijkt dan zijn middengolfneus lang is.... :BAD:

Heising-modulator (vervolg)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 15.08.2010, 09:31 (5215 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Ed,

Gewoon om het eens te proberen, heb ik de genoemde schakeling eens geprobeerd doch bleek vreemd genoeg niet te werken.

Defecte spoel? Nee. Deze meette hetzelfde als een zelfde ongebruikte Reinhofer spoel.

Voor mij is dit project afgesloten en wordt het bouwsel weer uit elkaar gehaald.

Groet,
Paul

--
[image]

Toch nog even aan het graven geweest....

door Paul Brouwer @, Haarlem, 14.08.2010, 20:35 (5215 dagen geleden) @ Paul Brouwer

... naar het Heising modulatieprincipe. Voor de kenners onder ons laat ik graag de mogelijkheid open om mij te corrigeren als ik het fout heb.

Wat ik begrepen heb, berust het Heising modulatieprincipe op een push-pull schakeling waarbij de modulatie in feite verzorgd wordt door de toegepaste (forse) smoorspoel(-en).

Tevens heb ik begrepen dat de geluidskwaliteit aanzienlijk verbetert kan worden als de ontkoppel-elco (in Otto's schema C20) vervangen wordt door een foliecondensator van 100 - 200nF

Wat ik in feite gedaan heb, is een Tweamz zender gebouwd waar ik de ECC40 (de eindtrap van deze zender) vervangen heb door 2 EL41's en daarbij de schakeling van de inherente E(C)L's uit Otto's schema hier naar overgebracht. De enige uitzondering op het Tweamz-schema zijn de toegepaste spoelen L1 en L2 wat volgens mij net zo goed een Hartley-oscillator kan zijn en R9 die ik op de inherente EL41 naar 680K heb gebracht.

Het blijft een wonderlijke wereld. :-D

Groet,
Paul


PS
Een handgetekend schema volgt bij zin, tijd en gelegenheid. ;-)

--
[image]

Toch nog even aan het graven geweest....

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 15.08.2010, 06:47 (5215 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Tevens heb ik begrepen dat de geluidskwaliteit aanzienlijk verbetert kan worden als de ontkoppel-elco (in Otto's schema C20) vervangen wordt door een foliecondensator van 100 - 200nF

???... waarom dan wel, Paul?

Wat ik in feite gedaan heb, is een Tweamz zender gebouwd waar ik de ECC40 (de eindtrap van deze zender) vervangen heb door 2 EL41's en daarbij de schakeling van de inherente E(C)L's uit Otto's schema hier naar overgebracht. De enige uitzondering op het Tweamz-schema zijn de toegepaste spoelen L1 en L2 wat volgens mij net zo goed een Hartley-oscillator kan zijn en R9 die ik op de inherente EL41 naar 680K heb gebracht.

De mogelijkheden zijn onbeperkt :). Ik zelf heb die van mij al weer lang aan de kant gelegd, dus kan niet mee experimenteren. Een leuk proefje dat ik nog voor ogen had, was de ECL86 gewoon weg te halen met een 5 watt (of hoger) versterker de secundaire van de uigangstrafo aan te sturen. Je hebt dan klassieke anodemodulatie gemaakt.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Toch nog even aan het graven geweest....

door Paul Brouwer @, Haarlem, 15.08.2010, 09:21 (5215 dagen geleden) @ Otto Tuil

Hallo Otto,

Tevens heb ik begrepen dat de geluidskwaliteit aanzienlijk verbetert kan worden als de ontkoppel-elco (in Otto's schema C20) vervangen wordt door een foliecondensator van 100 - 200nF


???... waarom dan wel, Paul?

Op het net heb ik een schema + beschijving van een 80mtr Heising modulator gevonden waar dit in werd gesteld. link naar schema + beschrijving

Groeten,
Paul

--
[image]

Toch nog even aan het graven geweest....

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 15.08.2010, 07:58 (5215 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Toe maar jongen....:NO:
Eindtrapje met 2x EL41 kan dus zonder veel moeite 30 watt netto in je antenne blazen....:FIR: met een onbekend aantal harmonischen op onbekende plekken.
Alsof er niet al genoeg stoorzenders in de lucht zijn. Beklaag jezelf niet als je moeilijkheden krijgt door dit gedoe; je bent nu vaak genoeg gewaarschuwd om te kunnen weten wat ervan kan komen
Nico

Toch nog even aan het graven geweest....

door Sieme @, Niekerk, 15.08.2010, 09:07 (5215 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Duidelijk is dat je een draadje van zeg 4 meter
nooit veel vermogen kunt laten afstralen op
m.g.-frequenties en dat moet je ook niet willen.
Uit de meetwaarden die Otto bij zijn tweamz zet
blijkt dat ook duidelijk.De modulatortriode staat
op een n.r.s. van -15 volt,d.w.z. zo goed als afgeknepen
en dat is alles wat de eindtrap wil en kan opnemen om
er h.f. van te maken(bijna niets dus).Meer is
ook niet nodig om de aether in het nabije veld
te kietelen(zeg een kwartgolflengte ver).
Als de eindtrap wel stroom wil opnemen wordt het tijd
om de stekker uit het stopkontakt te trekken want dan
is er grote kans dat er h.f. met onbedoelde en onbekende
eigenschappen wordt verwekt.Dat gedoe met zo'n steile
el41 lijkt me vragen om problemen.
Zelf ben ik bezig met een ef80 met gecombineerde
g2 en g3 modulatie , dat lijkt goed te gaan,
het klinkt behoorlijk en de 50 volt r.f. op een
meetsnoertje laten de b7x63 al een aardig oogje dichtknijpen
groeten
Sieme

--
het experiment heeft altijd gelijk

Toch nog even aan het graven geweest....

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 15.08.2010, 10:49 (5214 dagen geleden) @ Sieme

Duidelijk is dat je een draadje van zeg 4 meter
nooit veel vermogen kunt laten afstralen op
m.g.-frequenties en dat moet je ook niet willen.

Ten dele waar Sieme....
Vooral de laatste zes woorden! Maar in de grijze oudheid werden antennes van enkele honderden meters gebruikt voor golflengten van meer dan 16 kilometer. En toch werden daar gigantische vermogens op uitgestraald.
In dit (door mij verafschuwde) geval loop je het risico dat juist het meeste vermogen in de ongewenste harmonischen gaat zitten....
N.

Toch nog even aan het graven geweest....

door Paul Brouwer @, Haarlem, 15.08.2010, 17:25 (5214 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Nico,

Ik vrees dat jij in deze reactie danig overdrijft. Kijk nou eens goed naar het originele schema. Daar zie je 2 ECL's in staan. De ECL86 (modulator) heb ik vervangen door een EF40 en EL81. De ECL80 (de oscillator met eindtrap) heb ik vervangen door een EF42 en EL41. Dit is en blijft een eindtrap van één EL41 met een vermogen van hooguit 3,75 watt.

Ik zet er ook mijn twijfels bij of het je lukt om 30 watt met 2 EL41's in een antenne te krijgen. Ik vrees dat je daar heel wat forsere eindpitten voor nodig zal hebben.

Neemt niet weg dat je met die 3 tot 4 watt voor aardig wat storing kan zorgen wat met die ECL80 (± 4,5 watt) ook best zal lukken.

Groet,
Paul

--
[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum