B3W22a ruis na een half uurtje spelen (Techniek Radio/TV)

door ardianker, 15.08.2010, 13:31 (5214 dagen geleden)

Beste,

Ik ben nieuw op dit forum en heb een vraagje over mijn buizenradio. Ik heb m al 20 jaar en hij bevalt prima. De afgelopen maanden staat ie weer in de woonkamer en speelt de radio dagelijks een aantal uren.

Nu ben ik onlangs verhuisd en sindsdien doet de radio vreemd. Op de korte golf speelt de radio een half uurtje en dan gaat de radio ruisen (door de ontvangst heen). Ik heb het idee dat het interval korter wordt.
Dat kan liggen aan de antenne. Ik weet niet of de antenne goed heb. Er zit een koperdraadje aan naar t raam waar ik goede ontvangst heb.

Bij voorbaat dank,


Ardi Anker

B3W22a ruis na een half uurtje spelen

door ardianker, 15.08.2010, 19:12 (5214 dagen geleden) @ ardianker

Even ter verduidelijking:

Het is een Phillips B3W22a.

De ruis treedt alleen op bij de korte golf. De ontvanst is niet helemaal weg, maar er komt ruis doorheen. Het aantal zenders is sowieso beperkt. Het lijkt erop dat de ontvangst niet goed is, en dat na een half uurtje dit nogmaals verslechterd.

MVG,


Ardi ANker

B3W22a ruis na een half uurtje spelen

door Laurens @, Zaandam, 15.08.2010, 19:42 (5214 dagen geleden) @ ardianker

Gebeurt dat op elk moment van de dag?
Na zonsondergang veranderen de ontvangstcondities sterk, en als er meer mensen TV gaan kijken zal ook de storing op de korte golf toe nemen...

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

B3W22a ruis na een half uurtje spelen

door Paul Brouwer @, Haarlem, 15.08.2010, 20:14 (5214 dagen geleden) @ ardianker

Bij mij komt dit over als een paar verlopen componenten en/of buizen als de ECH81, EF85 of EABC80 die niet zo fris meer zijn.
Het is een toestel van bijna 50 jaar oud en dan kan dat gebeuren.

Zo te zien is het 'printmontage' en is het niet uit te sluiten dat er aardig wat composiet-weerstanden vervangen moeten worden.
Tevens is het van Duitse makelij en zouden 'verdachte condensatoren' ook zomaar een rol kunnen spelen.

Om zo even direct aan te geven wat de oorzaak is, is schier onmogelijk.

Groet,
Paul

--
[image]

B3W22a ruis na een half uurtje spelen

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.08.2010, 23:16 (5214 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Maarten Bakker, 15.08.2010, 23:22

Duitse makelij is mogelijk (zeg nooit nooit bij Philips), maar onwaarschijnlijk.

Even snel googelen levert diverse exemplaren in Nederlandse en Belgische verzamelingen op die alle uit Leuven komen, te herkennen aan de letters PL voor het serienummer of op het chassis. Zelfs het aan Duitsland toegeschreven exemplaar op rm.org komt uit Leuven, zo ook het exemplaar op Jogi's roehrenbude. Eigenlijk had ik wel Oostenrijkse productie verwacht, maar zelfs dat lijkt niet het geval.

Niet onwaarschijnlijk dus, maar zeer onwaarschijnlijk.

Op de foto's zie ik niet direct composietweerstanden zitten, maar die zouden wel aanwezig kunnen zijn en in dat geval fouten veroorzaken.


P.S. Ik snap denk ik de bron van het misverstand. Een W in het serienummer staat voor Wetzlar (Duitsland), maar een W in het typenummer vermoedelijk voor Wenen (in de diverse bronnen bestaat daar onenigheid over, maar ik hou het op Wenen). Verwarrend systeem, maar als je het door hebt zeer informatief. Ik zal er nog wel een keer wat over gaan schrijven. Hoe dan ook, de landletter in het typenummer is geen maatstaf voor de werkelijke herkomst van het toestel, zoals in dit geval duidelijk blijkt.

B3W22a ruis na een half uurtje spelen

door Paul Brouwer @, Haarlem, 16.08.2010, 18:50 (5213 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hallo Maarten,

Volgens RM.org (ik weet dat die info niet altijd heilig is) zou dit een toestel van Philips Deutschland zijn.
Dit toestel kent overigens ook nog een tweede naam, Gemma 322. Het zou dus zomaar ergens anders in elkaar
gezet kunnen zijn.

Groeten,
Paul

--
[image]

B3W22a ruis na een half uurtje spelen

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 16.08.2010, 19:20 (5213 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Zoals ik al zei, zelfs het exemplaar dat op radiomuseum.org op de foto staat, komt absoluut uit Leuven. De kans lijkt me statistisch heel erg groot dat een willekeurig toestel dat hier opduikt ook uit Leuven komt (maar misschien wil de topicstarter wel even kijken of er een plakkertje met PL op het chassis zit of dat er PL voor het serienummer staat).

Ik heb online nergens foto's van Duitse exemplaren kunnen ontdekken. Het typenummer doet Oostenrijk vermoeden, en daar gaven ze de toestellen ook naampjes voorzover mij bekend. Kan dus "Gemma" verklaren (een andere verklaring is dat geimporteerde toestellen ook gewoon een naam kregen), hoewel ik ook van Oostenrijkse toestellen van dit type nergens bewijs heb kunnen vinden. Toewijzingen aan landen (en jaartallen trouwens) zijn bij het radiomuseum zeker in geval van Philips wel bij meer toestellen een zooitje, dus ook dat zegt niets.

B3W22a ruis na een half uurtje spelen

door Paul Brouwer @, Haarlem, 17.08.2010, 13:32 (5212 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hallo Maarten,

Zoals ik al zei, zelfs het exemplaar dat op radiomuseum.org op de foto staat, komt absoluut uit Leuven. De kans lijkt me statistisch heel erg groot dat een willekeurig toestel dat hier opduikt ook uit Leuven komt (maar misschien wil de topicstarter wel even kijken of er een plakkertje met PL op het chassis zit of dat er PL voor het serienummer staat).

Lijkt mij een heel goed idee. ;-)

Ik heb online nergens foto's van Duitse exemplaren kunnen ontdekken. Het typenummer doet Oostenrijk vermoeden, en daar gaven ze de toestellen ook naampjes voorzover mij bekend. Kan dus "Gemma" verklaren (een andere verklaring is dat geimporteerde toestellen ook gewoon een naam kregen), hoewel ik ook van Oostenrijkse toestellen van dit type nergens bewijs heb kunnen vinden. Toewijzingen aan landen (en jaartallen trouwens) zijn bij het radiomuseum zeker in geval van Philips wel bij meer toestellen een zooitje, dus ook dat zegt niets.

Niet alleen in Oostenrijk was dat heel normaal. In Duitsland werd dit ook gedaan. Een Mooi voorbeeld is de 99RL184 die in Oostenrijk "Happy" heette en in Duitsland "Rock" terwijl het toestel in Hong Kong gemaakt was. :-D

Groeten,
Paul


PS
Dit is ook de reden waarom ik erbij gezegd heb dat veel info van RM.org beslist niet "heilig" hoeft te zijn. Er wordt daar heel veel foutieve informatie weergegeven.

--
[image]

B3W22a ruis na een half uurtje spelen

door Ed van der Weele † @, Zeist, 16.08.2010, 00:17 (5214 dagen geleden) @ ardianker
Bewerkt door Ed van der Weele †, 16.08.2010, 00:24

De ruis treedt alleen op bij de korte golf. De ontvanst is niet helemaal weg, maar er komt ruis doorheen. Het aantal zenders is sowieso beperkt. Het lijkt erop dat de ontvangst niet goed is, en dat na een half uurtje dit nogmaals verslechterd.

"Ruis" is altijd een lastig begrip. Wat de één ruis noemt, heet bij een ander brom of nog iets anders. 'Ruis' is -volgens mijn definitie- een sissend geluid, hetzelfde wat ik nu buiten hoor terwijl het hard regent.

Ruis op AM-banden, zoals de kortegolf, is iets dat je normaal niet zou horen. Daarom denk ik dan aan genereerverschijnselen in de radio.

Ik neem aan dat je de documentatie van de radio al hebt gedownload van de website http://www.nvhr.nl/
Begin met het controleren van de voedingspanningen volgens het eerste schemaatje. Als daar al forse afwijkingen worden geconstateerd kan dat een oorzaak zijn.
Vervolgens meet je de spanningen op de schermroosters van B2 en B3. Bij B3 is die niet opgegeven, maar de schermroosterspanning zal ongeveer 150 Volt moeten zijn.
Je kan ook in uitschakelde toestand van de radio de weerstand van R8 meten.

En dan komen ook de ontkoppelcondensatoren C27 en C11 nog in aanmerking als verdachten. Zeker als het teercondensatoren of donkerbruine WIMA's zijn. Is dit het geval, rigoureus vervangen.

[image]

[image]

B3W22a ruis na een half uurtje spelen

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 16.08.2010, 08:22 (5214 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Ik denk dat het mosterd-C'tjes zijn. We hebben het immers over een toestel van begin jaren '60. Dat maakt ze natuurlijk niet helemaal onverdacht, en meten (of testen) is weten.

B3W22a ruis na een half uurtje spelen

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 16.08.2010, 09:37 (5214 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hoe was het ook al weer met de tekentjes die bij condensatoren staan?

Zie tips en truuks ;-) :

[image]

Ik zou overigens zeker als voorzorg alle schermrooster- en anodeweerstanden nameten (en/of de spanningen op die punten). Zeker als daar nog van die kool composietweerstanden zitten, zijn die bij mij bij voorbaat verdacht zoals Ed en Paul overigens ook al opmerken.

Verder printplaat rondom de componenten goed schoonmaken zodat er geen stof en vuiligheid meer zit. Ook de buishoudertjes (van die pertinax dingen op de print gemonteerd) maar even de stofkwast/doekje met alcohol doorheen.

Groeten,

Matthias

B3W22a ruis na een half uurtje spelen

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 16.08.2010, 10:33 (5213 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Dom van me, meestal ben ik nog wel van de subtiele tekentjes en aanduidingen... Pin-up dus. Die dingen zijn toch ceramisch?

B3W22a ruis na een half uurtje spelen

door Paul Brouwer @, Haarlem, 16.08.2010, 18:54 (5213 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Yep. Pin-up is keramisch maar ook heel gevoelig voor temperatuursverschillen.
Die dingen waren vroeger gezien hun vorm bij printmontage ideaal maar helaas
niet erg stabiel.

Groet,
Paul

--
[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum