vragen over houten zonnetje (Algemeen)

door Erwin Vyfhuizen, 06.05.2008, 12:58 (6045 dagen geleden)

Hallo Allemaal,

Ik kom net thuis met mijn nieuwe aanwinst: een 471a ofwel houten zonnetje.
[image]

De verkoper vermeldde dat het toestel uit Duitsland gekomen zou zijn. Hij heeft geen Philips logo aan de voorkant of sporen dat het er ooit gezeten zou hebben. Ook de achterwand en contrastekker zijn iets anders dan bij de toestellen die ik via google vind.

het typeplaatje vermeldt:
[image]
471a-30
serienummer: 2453 F1

wie kan me iets vertellen over de herkomst van dit toestel?

Dan een vraag over de lak/politoer:
[image]
je ziet dat er bellen in de toplaag zitten, althans zo lijkt het. Ik ben gewend mijn toestellen zorgvuldig te herlakken met hoogglanslak op terpentinebasis, wat is jullie advies voor deze kast?


ben benieuwd naar de reacties.
groet, Erwin

vragen over houten zonnetje

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 06.05.2008, 14:09 (6045 dagen geleden) @ Erwin Vyfhuizen

Dit is een Bolero uit 1939. Inderdaad gemaakt voor de Duitse markt. Let b.v. op de spelling van Brüssel.
Het Philips logo zit bij dit toestel midden op de schaal.

De lichte vlekken zijn watervlekken, afkomstig van schoteltjes met planten die regelmatig water kregen. Voorzichtig afbijten en opnieuw lakken is waarschijnlijk de meest simpele oplossing.

[image]

--
http://www.hupse.eu/radio

vragen over houten zonnetje

door Erwin Vyfhuizen, 06.05.2008, 14:50 (6045 dagen geleden) @ John Hupse †

Bolero is de 'bijnaam' net zoals "Rondo' en 'Prelude'?

kan ik gewoon de servicedoc. van de reguliere 471a gebruiken?

John, als ik het goed heb ben je 1 van de weinigen die politoert met schellak; acht je het de moeite van het uitproberen en aanleren van dit ambacht waard, of geeft een (voor mij gebruikelijke) behandeling met een aantal verdunde lagen hoogglans lak een vergelijkbaar resultaat?

Graag zou ik hierover een aantal meningen horen.

groet, erwin

vragen over houten zonnetje

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 06.05.2008, 15:07 (6045 dagen geleden) @ Erwin Vyfhuizen

"Bolero" is de naam, 471A het type. In Duitsland waren namen voor radiotoestellen gebruikelijker dan in Nederland.

Die witte kleur zit waarschijnlijk plaatselijk in de lak, dat moet er in elk geval eerst af wil je het oppervlak weer mooi krijgen. Ik zou zelf het toestel opnieuw lakken, en daarna eventueel voorzien van een laagje politoer. Je maakt de glans van de nieuwe lak daarmee iets milder, mocht dat een probleem zijn. Je kan gewoon over de lak heen politoeren, dat is eenvoudiger als direct op het hout.

Door het oppervlak even nat te maken kan je zien of de lichte kleur inderdaad in de lak zit. Als de lichte vlekken daardoor verdwijnen is het afbijten niet direct nodig.

In de onderdelenlijst van de 471A documentatie zijn afwijkende onderdelen van de -30 versie aangegeven met twee sterretjes.

--
http://www.hupse.eu/radio

vragen over houten zonnetje

door freddy vercruyce @, 06.05.2008, 18:55 (6045 dagen geleden) @ Erwin Vyfhuizen
Bewerkt door freddy vercruyce, 06.05.2008, 19:23

'' behandeling met een aantal verdunde lagen hoogglans lak een vergelijkbaar resultaat?''Vergeet het.........gewone hoogglanslak van welke samenstelling ook kan gewoon niet tippen aan een GOEDE afwerking met schellak.Je ziet het van uren ver!! Het voelt ook totaal anders aan.Ik ZIE HET in ieder geval.
Om de verschillen in kleur op te vangen die ontstaan zijn door watervlekken ga je als volgt te werk.Je neemt een spons en gaat de donkere stukken te lijf met PURE javel en laat drogen.Dit natuulijk na het stuk gestript te hebben.Herhalen tot de kleur egaal is.Na iedere beurt afspoelen met gewoon water.Nu heb je uiteraard een TE bleek geheel.Daarna met beits op WATERBASIS terug op de gewenste kleur brengen en daarna het geheel afwerken met schellak.Het op kleur brengen met waterbeits niet met de kwast maar met een prop niet pluizend katoendoek.Zo kan je de kleur veel egaler aanbrengen dan met een kwast.De prop niet kletsnat maken maar wel goed vochtig houden
Heb dit reeds meedere keren met succes gedaan met kasten waarvan je zou denken ,dat krijg ik nooit meer goed.Zelfs lichte brandvlekken van sigaretten heb ik er mee weg gekregen.Schuren en met pure javel behandelen.Met pure javel bedoel ik de navul pestiek zakjes die je kan krijgen die daarna aangelengt wordt met 2 liter water.Voor het bleken van de donkere vlekken in hout gebruik je dit puur.Dus zonder bijvoeging van de 2 liter water.

vragen over houten zonnetje

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 07.05.2008, 08:32 (6044 dagen geleden) @ freddy vercruyce

Hoi Freddy wat is Javel ?

Chloorbleekloog bleekwater ?

zie: http://www.chemieforum.nl/forum/index.php?showtopic=6934


groeten Sander

vragen over houten zonnetje

door Patrick Meersman, 07.05.2008, 09:43 (6044 dagen geleden) @ S.Leunissen

wat is Javel ?

Chloorbleekloog bleekwater ?

Javel is hetzelfde als bleekwater. Javel is Frans, bleekwater is Nederlands. Volgens deze site zou er geen zuivere (pure) javel bestaan, het is een oplossing van natriumhypochloriet en water.

[image]

vragen over houten zonnetje

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 07.05.2008, 13:31 (6044 dagen geleden) @ Patrick Meersman

Je gaat toch zeker niet dit on-goedje op je --kale-- vlekken doen?
Voor te donker geworden delen is het wellicht bruikbaarZeker niet voor jou toestel.
Met alle respect voor de schrijver van het artikel van Freddy:Als je weet hoe je goed met ordinaire lak om moet gaan bij een oude radio, kan ik je verzekeren dat de stelligheid van de schrijver van deze stelling:Lak lijkt niet op politour,toch wel heel erg zware onzin is.

De grootste fout die bij het lakken van radios's gemaakt worden :
Veel te weinig) laklagen erop:
20 tot 40x lakken is heel normaal wil je een goed glad resultaat krijgen.
Tussentijds schuren na ong.5 lagen lak,weer lakken 5x ,... schuren ect ect.en zo moeten alle kleine oneffenheden glad gelakt en geschuurt worden tot uiteindelijk een spiegelgladde laklaag ontstaat
De allerlaaste laklaag met het !!allerfijnste!! waterproof helemaal "doodschuren".Daarna met commandant weer helemaal op-polijsyten.

Veel te snel klaar willen zijn :
Het glimt weer dus het is wel goed....klaar :BAD:


Dus eigenlijk komt het er op neer dat als je i.pl.v polytour, gewoon gaat lakken ,maar er
er -----minstends net zoveel zorg aan besteed---
als dat je aan polytouren zou moeten doen,komt het echt helemaal goed en is het eindresultaat 100% zeker net zo mooi als dat van polytouren.
Alleen de purist wil het originele erop:Als dat dan alleen polytour mag zijn, is daar niets mis mee

vragen over houten zonnetje

door freddy vercruyce @, 07.05.2008, 14:23 (6044 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Lak lijkt niet op politour,toch wel heel erg zware onzin is.
Beste Ben Ik wil het je bewijzen op de volgende beurs met blinddoek.Je ziet en je voelt het gewoon.De stuktuur van het hout komt bij politoer ook beter tot zijn recht.
Dat van de javel is effektief een doeltreffend middel om donkere vlekken weg te krijgen.Natuurlijk enkel gebruiken op de donker stukken die je bleker wil hebben.Niet op het gehele oppervlak gebruiken want dan blijft het kleurverschil.Dit is een beproefde methode mij doorgegeven door een gerenomeerd restaurateur van antieke meubelen en en met succes uitgevoerd door mezelf tijdens een kursus

vragen over houten zonnetje

door Erwin Vyfhuizen, 07.05.2008, 16:43 (6044 dagen geleden) @ freddy vercruyce

Allen hartelijk dank voor de info. Ik heb redelijk veel ervaring met normale lak, geen ervaring met politoer. Voor deze radio heb ik besloten voor de voor mij beproefde methode te gaan.

Wat de vlekken betreft, misschien is het op de foto lastig te zien maar deze zijn duidelijk lichter dan de rest van de kast.

Ik ga de kast
- afbijten
- licht opschuren/polijsten
- beitsen met waterbeits en doek
- opschuren
- ca. 30 x lakken met een steeds groter wordend percentage lak

het zal nog wel even duren maar ik deel jullie het resultaat.

groeten, Erwin

vragen over houten zonnetje

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 07.05.2008, 17:26 (6044 dagen geleden) @ freddy vercruyce

Hallo Freddy.
Een paar misvattingen wegwerken misschien?
A)Ik beweer niet dat lakken beter of mooier is.

B)Dat een gepolyt. opp. voelbaar anders is t.o.v. lak,daarin zul je ook gelijk krijgen van mij,geen probleem.

C)Polyt. is een vak! Zeker.

Als je goed lakwerk (is ook een vak !)weet af te leveren is dat in heel erg veel gevallen minstens net zo mooi voor een oud toestel dan een gepolyt. kast.
Zo heel erg veel fabriekstoestellen zijn niet eens gepolyt.dus daarom vind ik het wel een beetje flauwekul om polyt. zo vreselijk op te hemelen ,als zijnde de enige juiste manier,of omdat een antiekrestaurateur dat toevallig ook zo doet en het daarom dus alleen al wel goed moet zijn??
Onzin.

Als je mij goed begrijpt dan weet je : Dat ik heel erg veel respect en bewondering heb voor mooi polyt. werk en de vakman die dat kan natuurlijk.
Ik absoluut niet tegen het polyt. van een radio ben,integendeel:als je het goed kunt is het heel erg mooi ...zeker
Ik ben wel van mening dat als je met evenveel zorg en aandacht een kast perfect van lakwerk kunt voorzien,wat uiteindelijk helemaal niet zo moeilijk is,doch alleen geduld vergt,dit een minstens net zo mooi resultaat geeft op een oude radio.

Dat --goed--lakwerk minderwaardig is t.o.v. polyt. dat vind ik i.d.d. grote onzin.

vragen over houten zonnetje

door Paul Brouwer @, Haarlem, 07.05.2008, 21:08 (6044 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Hallo Ben,

Helemaal mee eens. Ik vraag mij ook af of de 471A wel gepolitoert was.
Ik denk dat deze radio (toen al) gewoon in de celluloselak gezet is en echt niet gepolitoert was.

Afgezien hiervan lijkt het mij geen goed idee om op een kast als deze een sterk oxiderend middel als chloor
lost te laten. De vlekken in de kast die hier het gevolg van kunnen zijn, krijg je er nooit meer uit.

Groeten,
Paul

--
[image]

vragen over houten zonnetje

door Arjan Boomars @, Ouderkerk aan de Amstel, 07.05.2008, 16:03 (6044 dagen geleden) @ Erwin Vyfhuizen

hier een paar foto's vam mijn 471A:

[image]
geen Philips-logo in het midden van de schaal en linksonder een
Nederlands/Franse tekst; een Belgisch model?
op het type-plaatje staat de L (van Leuven?)
[image]
een een Philips-plaatje voorop tussen de twee knoppen.
[image]

vragen over houten zonnetje

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 07.05.2008, 17:35 (6044 dagen geleden) @ Arjan Boomars

Ja, dit is de Belgische versie, L=Leuven. Uiterlijk, behalve de schaal gelijk aan de NL versie.

--
http://www.hupse.eu/radio

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum