Vermogens van de welbekende rode Philips weerstanden (Algemeen)
door Paul Brouwer 
, Haarlem, 07.05.2008, 20:41 (6044 dagen geleden)
Hallo allemaal,
Dit is een vraag die mij al een tijdje bezig houdt, maar waar ik het antwoord maar niet op kan vinden.
De welbekende rode weerstanden van ± 4MM dikte zijn veelal in 3 lengtes gebruikt; ± 1CM, ± 2CM en ± 4CM
Bij de teerdotten is vaak aan de omvang al te zien om welke werkspanning het bij deze C gaat.
Zou dat met deze weerstanden qua vermogen ook niet het geval kunnen zijn? B.v. 0,5, 1 en 2 watt.
Groet,
Paul
--
![[image]](http://www.philipsradios.nl/208U.jpg)
Vermogens van de welbekende rode Philips weerstanden
door Pieter Vos , 08.05.2008, 07:02 (6043 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Pieter Vos, 08.05.2008, 07:34
Hallo allemaal,
Dit is een vraag die mij al een tijdje bezig houdt, maar waar ik het antwoord maar niet op kan vinden.
De welbekende rode weerstanden van ± 4MM dikte zijn veelal in 3 lengtes gebruikt; ± 1CM, ± 2CM en ± 4CM
Bij de teerdotten is vaak aan de omvang al te zien om welke werkspanning het bij deze C gaat.
Zou dat met deze weerstanden qua vermogen ook niet het geval kunnen zijn? B.v. 0,5, 1 en 2 watt.Groet,
Paul
Hallo Paul
Ik heb eens gekeken naar de onderdelen lijst van jaren 40 philips radio's zoals de BX560 en de BX660. Daar staat inderdaad niets over de vermogenswaarde van de rode weerstanden.
Daarentegen de onderdelen lijst en documentatie van bijvoorbeeld de Erres KY466 is een stuk informatiever: als je de weerstanden uit de onderdelen lijst vergelijkt met de bedrading tekening dan moet je wel concluderen dat de vermogenswaarde van de weerstand inderdaad samenhangt met de lengte: 1cm: 0,25 watt, 2cm: 0,5 watt en 4cm lang: 1 watt. Tevens zul je zien dat hoge weerstandswaarden (1Mohm en groter) vaak zijn uitgevoerd in de 4cm/1watt versie. Dit is niet omdat er werkelijk zoveel warmte daar wordt geproduceerd maar omdat ze waarschijnlijk over de tijd gezien stabieler en betrouwbaarder in weerstandswaarde zijn.
Ook als men bijvoorbeeld oude jaren 60 buizen sloop televisie bekijkt, ziet men daar vaak voor hoge weerstandswaarden ook fysiek fors uitgevoerde weerstanden (1 of 2 watt typen) naar ik aanneem wederom om reden van grotere betrouwbaarheid en stabiliteit van hun weestandswaarde.
Pieter
Vermogens van de welbekende rode Philips weerstanden
door John Hupse † 
, Schoonhoven, 08.05.2008, 07:33 (6043 dagen geleden) @ Pieter Vos
maar omdat ze (de grotere weerstanden) waarschijnlijk over de tijd gezien stabieler in weerstandswaarde zijn.
De 4 cm weerstanden hebben in elk geval een hogere spanningsvastheid vergeleken met de kleinere types. Bij hogere weerstandswaarden speelt het vermogen geen rol meer, maar wel de maximaal toelaatbare spanning.
Deze kan voor een kleine weerstand b.v. 200 volt zijn, en voor een groter type 400 volt. De reden dat hoogohmige weerstanden uit de jaren '40 en '50 soms verlopen zijn is omdat de fabrikanten wat te optimistisch waren over de bestendigheid tegen hogere spanningen. Denk b.v. aan de anodeweerstandjes die gebruikt werden bij afstemogen.
Vermogens van de welbekende rode Philips weerstanden
door Pieter Vos , 08.05.2008, 07:46 (6043 dagen geleden) @ John Hupse †
Inderdaad, het bestand zijn tegen hoge werkspanningen is een belangrijke factor wat betreft levensduur en stabiliteit van de weerstand.
Berucht in deze zijn de kleine persblok weerstandjes die zo vanaf 1950 vaak in Philips en Erres radio en TV gebruikt worden.
Als opvolgers van de rode weerstanden zijn er (in de jaren 50) ook weerstanden met de waarde nog in getal opdrukt en die wit van kleur zijn. Deze weerstanden zijn waarschijnlijk wel goed betrouwbaar, ze worden op de meer kritische plaatsen van de schakeling ingezet.
Pieter
Vermogens van de welbekende rode Philips weerstanden
door Paul Brouwer , Haarlem, 08.05.2008, 18:21 (6043 dagen geleden) @ Pieter Vos
Hallo Pieter,
Berucht in deze zijn de kleine persblok weerstandjes die zo vanaf 1950 vaak in Philips en Erres radio en TV gebruikt worden.
Jep, die kleine bruine rakkertjes zijn zeer zeker het doormeten waard.
Als opvolgers van de rode weerstanden zijn er (in de jaren 50) ook weerstanden met de waarde nog in getal opdrukt en die wit van kleur zijn. Deze weerstanden zijn waarschijnlijk wel goed betrouwbaar, ze worden op de meer kritische plaatsen van de schakeling ingezet.
Deze roomkleurige weerstanden ben ik ook wel in HiFi versterkers van Philips tegengekomen en bleken inderdaad
nog zeer goed te zijn.
Groet,
Paul
--
Vermogens van de welbekende rode Philips weerstanden
door Paul Brouwer , Haarlem, 08.05.2008, 13:06 (6043 dagen geleden) @ John Hupse †
Hallo John,
Deze vraag moet je eigenlijk in samenhang met mij vraag omtrent de spanningen op de EM4 zien.
Op de voeten van de EM4 of EM34 werd in de 40-er jaren Philipsen 2 weerstanden van 1M (de rode 2CM modelen) gebruikt
In een BX560A reageerde die EM nauwelijks en heb die spanningen gemeten en de weerstanden doorgemeten.
De spanningen waren 40V op A1 en 60V op A2. De weerstanden waren resp. 1,1M en 1,2M.
Die weerstanden heb ik door nieuwe half-watt weerstanden vervangen, wat tot een daling van de spanningen
leidde en wel tot resp. 30V en 50V.
Aangezien de I spanning doorgaans 230 tot 250V is, ging ik er vanuit dat die 2CM-weerstanden
mogelijkerwijs wel eens 1 watt weerstanden zouden kunnen zijn en die half watt weerstanden daarmee
te krap zouden kunnen zijn.
Met deze samenhang van vragen wordt mogelijk mijn vraagstelling duidelijker.
Groet,
Paul
--
Oog BX560A reageert nauwelijks
door Pieter Vos , 08.05.2008, 16:49 (6043 dagen geleden) @ Paul Brouwer
In een BX560A reageerde die EM nauwelijks en heb die spanningen gemeten en de weerstanden doorgemeten.
Groet,
Paul
Hallo Paul,
Nu beschik ik over zelfs twee BX560A's. Bij de ene reageert het oog een stuk beter dan bij de andere. De eerstgenoemde is bovendien gevoeliger, dwz zonder ingestoken antenne draad hoor je al meer zenders dan op de andere BX560. Omdat het gevoeligheids verschil geldt voor LG, MG en KG denk ik dat het ligt aan de midden frequent versterking. Om wat betreft de afregeling kosten te sparen heeft Philips helaast in de BX560 van die akelige niet afstembare mf filters gezet.
Bij de ongevoelige BX560 heb ik toen van de eerste twee mf kringen de condensators (102pF) los gehaald en vervangen door twee keer 82pf met parallel daaraan een 30 pF trimmer. Het detector mf filter heb ik niet gewijzigd. Na de juist geplaatste mf trimmers afgeregeld te hebben werd de radio een flink stuk gevoeliger en het oog doet ook iets meer. Maar mijn andere BX560 wint het echter nog steeds. Bij de ongevoelige BX560 heb ik ook nog zitten meten aan R's en C's aan het stuur rooster van de EM4 maar dat was allemaal ok.
Dus het was vroeger een zaak van geluk hebben, of je kreeg bij de radio winkel een gevoelige BX560 waar de vaste mf toevallig goed op elkaar afgestemd stond, of je had minder geluk. Bij Philips zal men wel geredeneerd hebben: we maken de radio goedkoper met die vast ingestelde mf filters en zetten er ter compensatie wel een EF 22 RF voorversterker in de BX560A. Op een gegeven moment zijn ze gelukkig toch van hun dwaling afgestapt en zie je in de Philips radio's altijd afstembare mf filters.
Pieter.
Oog BX560A reageert nauwelijks
door Paul Brouwer , Haarlem, 08.05.2008, 18:16 (6043 dagen geleden) @ Pieter Vos
Hallo Pieter,
Die "niet afregelbare" Mf-trafo's heeft Philips wel meer toegepast. Naast de diverse U-tjes b.v. ook in
de BX563A, zijnde het "broertje" van de BX560A. Gelukkig na 1947 niet meer.
Vaak is het wel zo dat die buiscondensatortjes die in die bussen gebruikt werden qua verlopen nog wel meevallen.
Ook valt de gevoeligheid van mijn BX560A reuze mee. De HF en oscilatiekringen zijn opnieuw afgeregeld en de radio
ontvangst erg goed over de volle breedtes van de banden. Dit echter wel met een draadje van ± 1,5 meter.
Het is echter een waarheid als een koe dat de ene radio de andere niet hoeft te zijn. Ook al is het hetzelfde type.
Groet,
Paul
--
Vermogens van de welbekende rode Philips weerstanden
door Paul Brouwer , Haarlem, 08.05.2008, 13:15 (6043 dagen geleden) @ Pieter Vos
Hallo Pieter,
Dat die lengtes met het vermogen van die weerstanden te meken heeft staat voor mij als een paal boven water.
Dat de documentatie hieromtrent van die 40-er jaren Philipsen zeer sumier tot slecht is, eveneens.
Dan zijn de servicedocs van de Erres toestellen uit die tijd veel beter.
Groet,
Paul
--
Vermogens van de welbekende rode Philips weerstanden
door andre veys , B-9052Gent, 09.05.2008, 15:20 (6042 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Let op met de hoge weerstandswaarden!!Soms zitten deze rode duiveltjes in een bruine glasdoekisolatie-vb 2;4M en dergelijke.Je ziet ze gewoon niet zitten....Dikwijls is de weerstand oneindig geworden en wat je ook doet,er is geen praat meer uit je radio te krijgen
Ik zelf ben tot de frustratie gekomen dat mijn H58(NSF) niet op de sloop hoefde na een complete strip-down van het chassis.Al doende leert men,ook na de 50...:EVL: