B8X72A waarde componenten? (Techniek Radio/TV)
door Willem Roseboom 
, Amersfoort, 19.09.2010, 12:06 (5179 dagen geleden)
Hallo,
Ik begin net met het controleren en vervangen van defekte weerstanden en condensatoren. Nu loop ik gelijk al tegen problemen aan waarvan ik niet weet wat ik er mee aan moet.
Hier eerst een stuk van het schema
![[image]](images/uploaded/201009191547384c96147a6837c.jpg)
C161 is volgens schema 82nF. Volgens een schrijven van Pim Vercoulen op de NGG-site zat in zijn radio 33nF. In mijn radio (PL05) is deze condensator al eens eerder vervangen door 330nF. Het lijkt me dat het dus 33 of 330nF moet zijn maar ik heb niet de technische kennis om aan de hand van het schema te bepalen welke waarde juist is. Hopelijk kan iemand hier duidelijkheid geven. De 82nF (C162) over de hogetonen LS klopt wel.
Verder staat in het schema dat R81 en 82, bij het neon buisje 27K en 56K zijn. In de radio zit origineel 120K en 390K. Wat moet ik nu aanhouden? De radio is PL05, zou het schema van een eerdere of latere PL versie kunnen zijn?
Dit zijn de eerste componenten die ik controleer, als de rest net zo'n feest is dan wordt het lachen 
.
Alvast bedankt voor de geboden hulp.
Met vriendelijke groet,
Willem
B8X72A waarde componenten?
Hallo Willem,
Die C 161 bepaald alleen een scheiding voor de hoogdoorlaat, wanneer jij die 300NF maakt, zal het geheel voller klinken, omdat de hoge tonen speaker meer midden/laag geeft.
Maar kritisch, nee, denk niet dat het erg precies komt,omdat de speakers toch wel het vermogen aan kunnen wat de versterker produceerd..
En als er in een andere radio een andere C zit, zal er ook wel een andere speaker in zitten...
Groet, Hans
B8X72A waarde componenten?
door Willem Roseboom , Amersfoort, 19.09.2010, 12:56 (5179 dagen geleden) @ Suqiong
Hallo Hans,
Bedankt voor je reactie.
Het gaat om precies dezelfde radio met dezelfde LS.
Mvg. Willem
B8X72A waarde componenten?
door verbeek , Zutphen, 19.09.2010, 17:35 (5179 dagen geleden) @ Willem Roseboom
Willem,
De waarde van 330n is correct, en zorgt voor voor een overname punt van het wisselfilter van 400Hz voor een extra aan te sluiten hogetonenstraler van 800 Ohm (of 2 boxjes van 400 Ohm). Dit in combinatie met een eventuele extra aan te sluiten akoestische box (via S48) op de ls-aansluiting heb je een echte HI-Q installatie!
De waarden van de weerstanden zou ik aanhouden zoals ze daadwerkelijk ingezeten hebben, zo is het tenslotte ook vanaf fabriek geleverd.
De schema's van Philips (en van andere fabrikanten) zijn niet heilig wat dat betreft; ze waren (en zijn) altijd een ''subject of modification''. Alleen stond dat er vroeger nooit bij .
Gr. Paul
B8X72A waarde componenten?
door Willem Roseboom , Amersfoort, 19.09.2010, 17:47 (5179 dagen geleden) @ verbeek
Hallo Paul,
Bedankt voor je hulp, dat rekensommetje om de scheidingsfrequentie uit te rekenen wist ik niet meer. Omdat voor de hogetonen LS 82nF gebruikt werd, leek het me logisch dat de condensator (C161) voor de midden en hogetonen LS hoger in waarde moest zijn. Dit werd echter tegengesproken door het schema en het verslag op de NGG-site. Om deze condensator te vervangen (zit gebeugeld onder de toonschakelaars) moet er heeel veel uit elkaar. Ik ben dus blij dat ik zekerheid heb 
.
MVG. Willem
B8X72A waarde componenten?
Hallo Willem,
Om de C161 condensator te vervangen hoef je alleen maar
het beugeltje los te schroeven en natuurlijk lossolderen
cq losknippen.
Ik heb voor een tijdje terug 2x B8Xen gereviceerd,en kwam
bij beide toestellen exact dezelfde fouten/afwijkingen tegen
t.o.v het schema.
R6 in schema 39K echter gemonteerd 2x par 110K=56K
R15 in schema 82K echter gemonteerd 2x par 200K=100K
R44 in schema 680K echter gemonteerd 560K
R70 in schema 10K echter gemonteerd 4M7
R78 in schema 4K7 echter gemonteerd 22K
R79 in schema 56K echter gemonteerd 100K
R81 in schema 27K echter gemonteerd 120K
R82 in schema56K echter gemonteerd 390K
Ook de beide C161 waren 33nf
Heb van beide radio,s een restauratieverslag,dus ik kon
dit zo even nachecken.
vrgr
Henk
B8X72A waarde componenten?
door verbeek , Zutphen, 20.09.2010, 17:01 (5178 dagen geleden) @ Henk Klavers
Henk
Het toestel waar de 330nF condensator in zat was een vroeg exemplaar met het serie nr PL10768. Wellicht dat Philips dat later aangepast heeft?
Gezien het formaat was dit echt geen 33nF.
De 330nF komt ook voor in de B7X73A, samen in combinatie met dezelfde spoel.
Gr. Paul
B8X72A waarde componenten?
Foutje,
In beide toestellen was de C161 330nf,dus geen 33nf
B8X72A waarde componenten?
door Willem Roseboom , Amersfoort, 20.09.2010, 21:03 (5178 dagen geleden) @ Henk Klavers
Hallo,
Ik zal de verwarring compleet maken 
. Bij mijn radio zat er ook een 330nF (wel een vervanger) in en als ik naar foto's op het internet kijk dan zie ik overal een hele grote teerknol, die te groot is voor 33nF en 82nF en moet dus wel 330nF zijn. Ik heb juist niet de componenten aangepast aan het schema maar vervangen, indien defekt, voor de origineel gemonteerde waarde. Vanavond de radio voor het eerst weer aangezet na "revisie". Ik vind het geluid, net als voorheen te schel. Ik heb C181 op het gehoor aangepast en kwam uit op, jawel 82nF. Mits er verder geen fouten in de radio meer zitten, zou het zo kunnen zijn dat Philips het MID en HOOG eerst overdreven heeft, het was toch een nieuw concept. Later hebben ze dit genormaliseerd en kwamen op 82nF uit.
Wie het weet mag het zeggen maar ik ga voor 82nF.
Verder vraag ik me nu wel af wat verstandig is, componenten vervangen zoals in het schema vermeldt staat of de origineel gemonteerde waarde aanhouden er zitten toch behoorlijke verschillen tussen die twee.
Rare lui die van Philips .
Groeten,
Willem
B8X72A waarde componenten?
Hallo Willem,
IK heb al verschillende van deze toestellen gezien,en die hadden
allemaal een dikke 330nf..
Ik zou inderdaad de waarden aanhouden die af fabriek gemonteerd waren.
Heb ik bij mijn beide toestellen ook gedaan,en ze klinken ook allebei
hetzelfde en wel voortreffelijk.Mooi helder en een mooie diepe bas.
De schermroosterweerstanden R6 en R15 moet je altijd vervangen.Ook de
R20 en R44 zijn nagenoeg altijd sterk verlopen.
Ook de loudness schakeling bestaande uit R11,R26 en de C25 en C58 moet
je vervangen,heel belangrijk.
Kortom,alle teerknollen er uit en alle verlopen weerstanden.
Bij mijn toestellen waren de volgende weerstanden sterk verlopen:
R6-R15-R18-R20-R26-R44-R47-R49-R59-R68-R70-R73-R78-R79-R81-R82.
Ik zou als ik jouw was deze maar eens goed doormeten.
En misschien moet je toestel wel opnieuw afgeregeld worden.
Sucses met je restauratie.
vrgr
Henk
B8X72A waarde componenten?
door Willem Roseboom , Amersfoort, 24.09.2010, 13:21 (5174 dagen geleden) @ Henk Klavers
Hallo Henk,
Bedankt voor de informatie.
De teerknollen waren al vervangen en een aantal weerstanden ook al. Nu ben ik een beetje kippig (zie wat minder) en twijfel soms of ik de kleurringen van de weerstanden wel goed gezien heb. Zou jij in je reparatie verslag kunnen kijken of de weerstands waarden overeen komen met deze lijst. De afwijkingen t.o.v. het schema zijn soms echt groot.
![[image]](images/uploaded/201009241719254c9cc17d3880a.jpg)
Alvast bedankt.
Mvg. Willem
B8X72A waarde componenten?
Hallo Willem,
Lijst komt bijna helemaal overeen met mijn radio,s.
Alleen de schermroosterweerstand R6 wijkt af.Ik vraag me af
of 50K wel klopt.
In mijn beide toestellen waren 2 par 110K gemonteerd,dit maakt
dan 55K.Kleurcode van deze weerstanden bruin-bruin-geel.Dit kun
je dan nog even controleren.
Pim Vercoulen heeft deze B8xen ook al eens onderhanden gehad met
dezelfde afwijkingen in deze weerstanden.Dus is allemaal af fabriek,
en ik zou deze waarden ook aanhouden.
vrgr
henk
B8X72A waarde componenten?
door Willem Roseboom , Amersfoort, 24.09.2010, 17:37 (5174 dagen geleden) @ Henk Klavers
Hallo Henk,
Bedankt voor je reactie.
Mooi dat de weerstandswaarden kloppen.
Je hebt gelijk met R6, ik dacht 2 weerstanden van 100K (bruin-zwart-geel) parallel maar het is zoals jij zei. Zal ik het zo laten (100K//) of er een weerstand van 56K in zetten? Ik vind het altijd lastig hoe precies zoiets nu komt.
Ik moet nog wat weerstanden vervangen en alle potmeters uit elkaar halen want die kraken (heb ik nog niet eerder gedaan) en inspuiten met alcohol helpt niets.
Dan hoop ik dat het raadsel met die 330nF in het wisselfilter zich ook oplost door het vervangen van de weerstanden en dat het dan niet meer met veel te veel mid/hoog klinkt.
Mvg.
Willem
B8X72A waarde componenten?
door Willem Roseboom , Amersfoort, 03.10.2010, 17:08 (5165 dagen geleden) @ Henk Klavers
Hallo Henk,
Het gedoe met de 330nF condensator van het wisselfilter is nu ook opgelost. Ik heb gisteren op de NVHR beurs 2 EL86's gehaald en nu is alles goed in balans bij 330nF.
Ik had niet verwacht dat slechte EL86's (moet toch eens een buizentester kopen ) het effect konden hebben van te weinig laag en lichte vervorming hierin. Dat het geluid vooral in het laag iets vervormde, valt me nu pas op, nu het er niet meer is.
Nu nog 2 krakende volume potmeters en een krakende hogetonen potmeter, een slippende rubberrol bij het afstemmechaniek (FM). Dan moet het technisch goed zijn.
Groeten,
Willem
B8X72A waarde componenten?
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 03.10.2010, 17:45 (5165 dagen geleden) @ Willem Roseboom
Ik had niet verwacht dat slechte EL86's (moet toch eens een buizentester kopen
Aan een buizentester heb je in dit geval niet veel, een buiskarakteristieken meter kan mogelijk uitslag geven.
De meeste testers meten alleen de emissie al dan niet in een bepaald werkpunt ingesteld (anodestroom testers).
Ik bezit een HP 200CD audio oscillator met daarin ook 2 buizen EL86 waarvan de vervorming voor meetdoeleinden veel te hoog was, na het testen van de buizen op 2 verschillende testers leken deze goed te zijn, toch was het probleem pas opgelost na het vervangen van de buizen.
Mijn ervaring is wel dat met name eindbuizen waarvan de emissie duidelijk te laag is wel zeker vervorming zullen veroorzaken, terwijl b.v. een ECCtje in de voortrap met nog maar 50% emissie het nog prima kan doen.
m.vr.gr.
Anton van den Oever