Een beetje meedenken gevraagd (Techniek Radio/TV)
door Paul Brouwer 
, Haarlem, 24.09.2010, 20:12 (5174 dagen geleden)
Hallo allemaal,
Nu mijn variant op Otto's TWEAMZ klaar is, heb ik naar aanleiding van het uitproberen van diverse buizen op diverse plaatsen in dit concept toch weer een nieuwe uitdaging gevonden.
Zo ben ik erachter gekomen dat een ECC85 zich uitstekend leent om als oscillator de plaats van de EF42 in te nemen. Het resultaat is met de bestaande 100pF koppel-C's wel dat er behoorlijk overgemoduleerd wordt en deze twee C's naar 47pF (of minder) teruggebracht moeten worden.
Als ik dat zou doen, houd ik op die ECC85 één ongebruikte sectie over die in mijn ogen makkelijk dienst kan doen als LF-versterker en de plaats van de thans gebruikte EF40 in kan nemen.
Wat versterkingsfactor betreft zou die ECC85-sectie royaal voldoende moeten zijn en zit het spanningsverschil VKf van 90V ook nog binnen de gemeten waarde in de bestaande zender (= 80V). Tevens zijn beide secties ook nog eens echt van elkaar gescheiden.
De ECC40 heeft intussen plaats gemaakt voor een ECC82.
Graag verneem ik jullie reacties en/of adviezen waar ik op zou moeten letten.
Groeten,
Paul
--
![[image]](http://www.philipsradios.nl/208U.jpg)
Een beetje meedenken gevraagd
door Otto Tuil 
, Drenthe, 24.09.2010, 20:15 (5174 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Als ik dat zou doen, houd ik op die ECC85 één ongebruikte sectie over die in mijn ogen makkelijk dienst kan doen als LF-versterker en de plaats van de thans gebruikte EF40 in kan nemen.
Versterkingsfactor van de EC(C)85 is te gering om voldoende modulatiediepte te krijgen.
Otto
--
Ohm sweet Ohm...
![[image]](http://www.nfor.nl/radioforumservice/images/misc/tuil_mail.png)
Een beetje meedenken gevraagd
door Paul Brouwer , Haarlem, 24.09.2010, 20:21 (5174 dagen geleden) @ Otto Tuil
Hallo Otto,
Dit begrijp ik niet. Volgens de datasheets is de versterkingsfactor van de ECC85 55 tegen 38 voor de EF40
Groeten,
Paul
--
Een beetje meedenken gevraagd
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 24.09.2010, 23:05 (5174 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Vergelijken van versterkingsfactor.....
Tussen pentoden en trioden gaat niet op. Volgens Barkhausen is u = S x Ri; de Ri van een pentode is gewoonlijk zó veel hoger dat de statische en dynamische steilheid vrijwel samenvallen. Door de lage Ri van een triode is de dynamische steilheid erg afhankelijk van de Ra; in het geval Ra = Ri is de versterkingsfactor dus nog maar de helft.
Het begrip u = 38 gaat over het schermrooster: u g1-g2. Daarin is betrokken de inwendige weerstand en de steilheid van de triode die je je kunt denken van K, G1 en G2
Nico
Andere buizen?
door Leo Snoeren , Dongen, 25.09.2010, 07:10 (5174 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Hoi Paul,
Misschien een rare zijsprong, maar wat denk je van het gebruik van buizen waar er veel van zijn en waar weinig vraag naar is?
Een zender gebouwd met bijvoorbeeld ECC40, 82, 83 of 85 kan wel zijn charme hebben, maar deze buizen liggen steeds minder voor het oprapen: eerstgenoemde exemplaren vanwege de vraag uit de audiowereld en de laatste vanwege zijn toepassing in FM tuners.....
Misschien is het een idee om eens te kijken naar veel voorkomende buizen waar weinig vraag naar is. Om binnen het 6,3 volt gloeidraad circuit te blijven: ECH21, 81, 83, EF21, 86, 89, EL41, 84, enzovoort. Natuurlijk geeft dit problemen, maar die zijn op te lossen.
Groot voordeel is dat genoemde types ruim voorhanden zijn en voor een habbekrats te verkrijgen zijn. Waarom? Ze zitten in erg veel toestellen, maar worden niet vaak vervangen omdat ze vaak nog voldoen.
Misschien een idee?
Succes, Leo
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
Andere buizen?
door Otto Tuil , Drenthe, 25.09.2010, 09:10 (5174 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Misschien is het een idee om eens te kijken naar veel voorkomende buizen waar weinig vraag naar is. Om binnen het 6,3 volt gloeidraad circuit te blijven: ECH21, 81, 83, EF21, 86, 89, EL41, 84, enzovoort. Natuurlijk geeft dit problemen, maar die zijn op te lossen.
Groot voordeel is dat genoemde types ruim voorhanden zijn en voor een habbekrats te verkrijgen zijn. Waarom? Ze zitten in erg veel toestellen, maar worden niet vaak vervangen omdat ze vaak nog voldoen.
Dat is ook de reden dat ik het heb gebouwd met P-buizen. Die dingen liggen gratis voor het oprapen. Ben je gebonden aan 6,3 volt dan kun je een stuk vooruit komen met EF80's, PF86 en diverse PC8x types (de P-buisjes kunnen met een serieweerstand aangesloten worden).
Otto
--
Ohm sweet Ohm...
Andere buizen?
door Paul Brouwer , Haarlem, 25.09.2010, 12:18 (5173 dagen geleden) @ Otto Tuil
Mij gaat het niet zo zeer om het type buizen, zij het dat ik practisch geen P-buizen meer heb en mij tot E-buizen moet beperken.
De achterliggende gedachte is het TWEAMZ-concept proberen op te zetten met een buis minder en was mijn eerste gedachte 2 ECC's.
Een ECF80 of ECF82 zou ook tot de mogelijkheden behoren maar het nadeel van deze buizen is het feit dat de maximale
anodespanningen aanzienlijk lager liggen dan de eerder genoemde ECC's.
Groeten,
Paul
--
Andere buizen?
door Otto Tuil , Drenthe, 25.09.2010, 14:13 (5173 dagen geleden) @ Paul Brouwer
De achterliggende gedachte is het TWEAMZ-concept proberen op te zetten met een buis minder en was mijn eerste gedachte 2 ECC's.
Paul,
Dat had ik al geprobeerd, met zelfde achterliggende gedachte. Het is mij niet gelukt om de eerder gegeven redenen. Bovendien heb je bij een triode als oscillator kans dat er audio op de oscillator terecht komt, met FM als resultaat.
Otto
--
Ohm sweet Ohm...
Andere buizen?
door Paul Brouwer , Haarlem, 25.09.2010, 19:04 (5173 dagen geleden) @ Otto Tuil
Hallo Otto,
Dat jij dit ook al geprobeerd had wist ik niet. Het was een gedachtekronkel mijnerzijds waarvan ik dacht dat die uitvoerbaar was. Een EC92 als oscillator in plaats van de EF42 werkt overigens uitstekend, net als één sectie van een ECC85. Die ECC85 als oscillator leidt wel tot meer signaal in de antenne maar met de 100pF koppel-C's ook (zo te horen) tot overmodulatie. Erg veel bassen en zelfs mijn HiFi (zonder AM-antenne) pikt de zender op de ingestelde frequentie dan zonder problemen op.
Al met al heeft het dus geen zin om het te proberen. Kan ik morgen gewoon verder gaan met mijn kelder uit te mesten en eindelijk eens een hoop rommel de container in laten glijden zodat ik daar tenminste mijn kont weer kan keren. 
Wat een mens in al die jaren niet aan troep opspaart..... 
Groeten,
Paul
--
Andere buizen?
door Otto Tuil , Drenthe, 26.09.2010, 06:03 (5173 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Dat jij dit ook al geprobeerd had wist ik niet. Het was een gedachtekronkel mijnerzijds waarvan ik dacht dat die uitvoerbaar was. Een EC92 als oscillator in plaats van de EF42 werkt overigens uitstekend, net als één sectie van een ECC85.
Met FM op de draaggolf werkt het doorgaans wel, maar spectraal is het signaal niet zo mooi. Voor deze lage vermogens zal dat niet zoveel uitmaken. Wat je echter wel eens ziet bij FM op de draaggolf is dat de zender bij modulatie sterker klinkt naast de afgestemde frequentie.
Otto
--
Ohm sweet Ohm...
Andere buizen?
door Paul Brouwer , Haarlem, 26.09.2010, 19:54 (5172 dagen geleden) @ Otto Tuil
Met FM op de draaggolf werkt het doorgaans wel, maar spectraal is het signaal niet zo mooi. Voor deze lage vermogens zal dat niet zoveel uitmaken. Wat je echter wel eens ziet bij FM op de draaggolf is dat de zender bij modulatie sterker klinkt naast de afgestemde frequentie.
Zoals gezegd heb ik het geprobeerd. Met de EC92 had ik geen enkel probleem. Bij de ECC85 hoorde je wel verschil; minder treble en aanzienlijk meer bassen. De zender liet zich wel correct op een frequentie afstellen en op de ontvanger heb ik het door jou genoemde fenomeen niet waargenomen. Wat mij wel opviel was dat de zijbanden met de ECC85 iets groter waren dan met de EF42 en EC92 maar niet sterker.
Groeten,
Paul
--