Mooie zenderschaal 656A of -U

Voor mijn 656A ben ik op zoek naar een een gaaf exemplaat van diens zenderschaal. De schaal van een 656U is ook goed.
Nu zit er een Zuid Europees exemplaar op (vermoedelijk repro) maar zou er graag een Nederlandse schaal op willen hebben.

Wie heeft er toevallig nog een liggen?

Groet,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

918 keer gelezen

Onderstaand een foto (mijn fotografische kwaliteiten zijn bekend :-( ) van de schaal die er nu op zit.

[image]

Uiterst rechts-onderin in de KG-balk staat 13.3 wat naar alle waarschijnlijkheid een code voor het toepassingsgebied van deze schaal zal zijn.

Uit de documentatie is wel duidelijk geworden dat er in elk geval 3 schalen voor deze radio bestaan hebben:
- de standaard schaal (West Europa)
- een schaal voor Zweden-Finland
- een schaal voor de Balkan en Zwitserland

Ik heb geen idee waar de code 13.3 voor staat maar de stationsnamen op deze schaal doen mij vermoeden dat ik hier de laatste variant op heb zitten.

Het glas is erg mooi en facet geslepen, wat vroeger bij vervangingsschalen niet echt gebruikelijk was. De opdruk is echter zo mooi en gaaf dat je sterk
de indruk krijgt toch met een repro-schaal van doen te hebben. Op zich is hier niets mis mee, maar ik zou heel graag duidelijkheid willen hebben.

Henk de Bruijn mailde mij een foto van zijn 656U en de opdruk van die schaal is sterk afwijkend van mijn schaal. (zie onderstaande foto)

[image]

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

764 keer gelezen

Een mogelijke aanwijzing is het aanwezig zijn van een uitvoeringsnummer (streepnummer, bestemmingsnummer) achter het typenummer 656A, maar ik vrees dat als dat er had gestaand, je dat al vermeld had...

Reageer op dit bericht

698 keer gelezen

Hallo Maarten,

Het S/N is E156362 E00 en het type is 656A-19

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

677 keer gelezen

Het wordt met de minuut leuker en gekker, oftewel ze blijven je verbazen ;-)

Ik schat dan gezien de letter E in het serienummer in dat het om een (naoorlogs?) exemplaar gaat, dat gefabriceerd is in Nederland. Tot zover voordehandliggend.

Maar nu komt het. Bij mijn beste weten geeft -19 op radio's uit de jaren '40 t/m '60 aan dat het toestel bestemd is voor gebruik in Zweden en/of Scandinavie... Staat er echt -19?

Dan is er natuurlijk ook nog de mogelijkheid dat de betekenis van dat uitvoeringsnummer anders is dan ik dacht en tussentijds nog een keer vaker is veranderd dan uit mijn notities blijkt (in het "moderne" systeem van bestemmingen is /19 namelijk Frankrijk, maar in de jaren '50 en '60 kwam het onder andere veelvuldig voor op Dux en Conserton en moet dus in die hoek geplaatst worden).

Aanvulling: Je noemt zelf in je tweede bericht 3 schaalvarianten. Je vermoed dat je de schaal Zwitserland/Balkan erop hebt staan, maar zou het dan niet gewoon de schaal Zweden/Finland kunnen zijn? Misschien dat wat zendernamen de zaak kunnen verduidelijken.

Reageer op dit bericht

661 keer gelezen

Hallo Maarten,

Versie -19 heeft als verschil ten opzichte van versie -00 een sperkring.

Groeten,
Paul

Edit
Het toestel op zich is al ouder. Stamt volgens mij uit 1943 en schijnt zelfs in een concentratiekamp (Kamp Amersfoort) waar het "NSF-Kommando" gehuisvest was, gemaakt te zijn. In Nederland is de A en U vesie in 1945 op de markt gekomen.

--
[image]

Reageer op dit bericht

676 keer gelezen

Hallo Paul,

Een sperkring extra, dat zou natuurlijk zomaar kunnen. Ik blijf toch nog wel benieuwd naar de namen op de schaal, want als die het verhaal onderbouwen is er natuurlijk meer zekerheid. In het andere geval meer ruimte voor twijfel aan de bestemming (dat de schaal origineel zal zijn is naar mijn idee niet meer de vraag).

Wat betreft de datering: ook erg interessant, en na even op radoimuseum.org gekeken te hebben vermoedde ik al dat het misschien om een productie van in de oorlog zou gaan en misschien is het aan eventuele codes op spoelenbussen en dergelijke nog wel vast te stellen?

Reageer op dit bericht

618 keer gelezen

Hoi Maarten,

Jep, die sperkring is het enige verschil tussen deze uitvoeringen.
Bij de 656A-19 en 656U-19 kan het verder alleen nog zijn dat er een speaker met
permanente magneet in zit in plaats van een speaker met veldspoel.

Hmmm.... codes van spoelbussen. Hiervoor moet de radio weer open in de hoop dat
ze leesbaar zijn. Ik zal een dezer dagen eens kijken.

Fotografie is niet mijn beste kwaliteit. ;-) Ik zal ook eens kijken of ik een foto kan
maken waarop de stationsnamen beter leesbaar zijn.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

659 keer gelezen

Hallo Maarten.

Onderstaand een nieuwe doto van de zenderschaal. (beter/leesbaarder wilde niet lukken)

[image]

Ik heb ook eens naar wat productiecodes/datumstempels gekeken. De speaker is uit week 19 van 1944
en de MF-trafo's zijn uit week 2 van 1944. Van achter uit gezien kon ik de stempels op de HF-spoelbussen niet lezen.

Je mag er van uit gaan dat deze radio in de 2e helft van 1944 of zelfs daarna gebouwd is.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

635 keer gelezen

Hallo Paul,

Dat is mooie informatie! 1944 of later dus, en ik heb de schaal nog eens goed bekeken. De foto is goed leesbaar, dus over jouw fotokwaliteiten hoef je verder niet in te zitten

Ik vind dat er toch vrij veel Scandinavische namen op staan, kijk alleen maar naar de bovenste regels, dus mijn idee dat -19 op een Zweedse of Scandinavische bestemming slaat lijkt wel op te gaan. Ik kwam inderdaad ook wat Baltische namen tegen, maar dat is niet zo heel vreemd; immers liggen deze landen niet zo ver van Scandinavie af.

Reageer op dit bericht

671 keer gelezen

Hoi Maarten,

Het zou best kunnen dat de radio eigenlijk voor de Scandinavische markt bestemd was maar is net als vele andere in Eindhoven (lees Hilversum) geproduceerde toestellen (b.v. de BN381A) ook hier in Nederland verkocht. Typisch voor de 656A is dat de servicedoc voor de 656A Engelstalig is terwijl de servicedoc van de 656U Nederlandstalig is.

Verder zou het kunnen kloppen dat de 656A een exportproduct was omdat je deze veel minder tegenkomt dan de 656U.

Wat mij verder zo opvalt is dat de zender "Herrijzend Nederland" nooit op de in 1944/45 geproduceerde toestellen op de schaal voorkwam, met uitzondering van de 208U en diens varianten. Het zal wel met standaardisatie te maken hebben maar waarom wel op een reeds uit 1943 stammend toestel en niet op iets latere toestellen.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

644 keer gelezen

Hoi Maarten,

Het zou best kunnen dat de radio eigenlijk voor de Scandinavische markt bestemd was maar is net als vele andere in Eindhoven (lees Hilversum) geproduceerde toestellen (b.v. de BN381A) ook hier in Nederland verkocht. Typisch voor de 656A is dat de servicedoc voor de 656A Engelstalig is terwijl de servicedoc van de 656U Nederlandstalig is.

Verder zou het kunnen kloppen dat de 656A een exportproduct was omdat je deze veel minder tegenkomt dan de 656U.

Hoi Paul,

Zoals je zelf al aangaf, zijn er nog 2 andere schaaluitvoeringen bekend. Ik vermoed dan ook dat op de radio's zelf waar die schalen op horen ook een ander uitvoeringsnummer achter de 656A zal staan. Wie weet komt iemand die ook nog wel eens tegen. Mogelijk is het model bovendien ook nog in Zwitserland of elders geproduceerd (en dan vooral ook voor die regio), maar ik heb er geen harde aanwijzingen voor. Interessant dat je aangeeft dat de service manuals in verschillende talen zijn. Dat zou inderdaad een aanwijzing voor export kunnen zijn.

Ik vind het, waarschijnlijk net als jij, wel logisch dat toestellen die in die tijd voor de export geproduceerd werden ook gewoon hier bleven. Er was tenslotte een grote behoefte aan! Eigenlijk verbaast het me dat er ueberhaupt aan export gedacht werd, maar mogelijk is het antwoord daarop wel ergens in de geschiedenis te vinden.

Reageer op dit bericht

593 keer gelezen

Hoi Maarten,

De 656A/-U is überhaupt een toestel met een geschiedenis.

Philips mocht vanaf april 1943 geen radio's meer produceren. Zo had je tijdens de oorlog in Kamp Vught het "Philips Kommando" zitten waar onder dwang componenten en buizen voor de Duitsers werden gemaakt.
In Kamp Amersfoort zat het "NSF Kommando" (ook wel Radio Kommando genoemd) waar onder dwang voor de Duitsers radio's werden gebouwd. De radio's die hier werden gemaakt waren de 656A en -U. Alle benodigde onderdelen werden vanuit NSF Hilversum aangeleverd en in Kamp Amersfoort in elkaar gezet.

Of hier nog meer modellen ge-assembleerd werden is mij (nog) niet duidelijk.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

610 keer gelezen

Paul,

Schaal lijkt me volstrekt origineel. Op mijn toestel zit voor zover ik op de foto kan zien dezelfde schaal:
[image]

Die radio heb is als wrak (komt uit een hooischuur of zo) gekocht, zodat de kans dat het één of andere herdruk is nihil moet zijn.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Reageer op dit bericht

727 keer gelezen

Hallo Otto,

Deze schaal ziet er inderdaad precies hetzelfde uit als de mijne en ook hier
is de opdruk nog erg wit van kleur.

Ik denk dat ik genoeg weet. Lekker laten zitten dus. ;-)

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

647 keer gelezen

Ach ach ach mijn beste Paul.

"Ze blijven je verbazen die U-tjes".
Dat is toch -jou- lijfspreuk ? :-)

Waarom dan meteen zo ongelovig als je voor de zoveelste keer weer eens iets anders tegenkomt dan dat Paul van Philips gewend denkt te zijn :-)

Van bijna elk Philips type zijn wel weer bepaalde variaties te vinden.
Kijk alleen maar eens naar het doekje....(Als dat origineel is ...)
Als dat al anders is dan zijn er dus zeker meerdere uitgaven van geweest van dit type.

Dat zou jij toch zo onderhand wel een keertje moeten weten. :-D

De schaal van jou en Otto's toestel is de meest gangbare schaal voor dit type.
De kwaliteit van de opdrukken zijn meestal nog zo goed omdat moeder de vrouw er niet met haar poetsdoek bij kon komen.
Die andere schaalopdruk lijkt erg op die van een N.S.F of Siera variant?
Die opdruk komt mij in elk geval wel zeer bekend voor maar kan hem even zo gauw niet plaatsen.

Ga dus a.u.b. niet meteen hier van alles roepen en vervangen, maar zoek eerst eens even uit hoe het precies zit.

Niet alleen de u'tjes zijn amazing:
Elk philips type-NN toestel variant heeft wel weer zijn eigen rariteiten.

Het is dus eigenlijk heel gewoon om dat soort dingen aan te treffen.
Denk bij philips nooit: Ik weet onderhand wel wat wel en niet origineel is.
Philips heeft nml altijd wel weer amazing verrassingen voor je .

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?

http://www.bendijkman.nl/

Reageer op dit bericht

713 keer gelezen

Ze blijven je verbazen. Daar sluit ik me van harte bij aan. Het zou ook zonde zijn om iets juist niet origineel te maken als de bedoeling is om het origineel te maken.

Als dit de meest gangbare schaal is, dan zal mijn bovenstaande reactie ook wel niet kloppen (aanwezigheid uitvoeringsnummer), aangezien die op het basismodel doorgaans werd weggelaten. Juist bij de andere uitvoeringen heb je daar dan kans op.

Als de Balkan/Zwitserlandschaal trouwens de meest gangbare is, ben ik wel benieuwd waar de radio geproduceerd is (letter voor het serienummer). De aanwezigheid van bijvoorbeeld de letter C (maar kan ook een andere zijn) op die plek zou dan ook wat kunnen verklaren. Op radiomuseum.org staan helaas geen bruikbare foto's, maar wordt Zwitserland wel als mogelijk land van herkomst vermeld, net als Duitsland en Nederland.

Dus als Paul even op het typeplaatje wil kijken naar het serienummer, en dan meteen of er toch niet ook nog een uitvoeringsnummer achter het typenummer staat, zou dat het raadsel mogelijk wel oplossen.

Reageer op dit bericht

703 keer gelezen

Hallo Maarten.

Misschien ben ik ook niet helemaal duidelijk geweest.
Ik kan vanaf die wazige foto niet 1 stationsnaam lezen.
Afgezien van de eventuele apparte stationsnamen die er op -zouden-kunnen-staan, is de rest van de opdrukken deze schaal heel erg "normaal": Zoals we dat gewend zijn voor dit toestel.
Op mijn toestel is o.a "jaarsveld" te lezen
Die andere schaal met die "blokken " lijkt mij een meer ongebruikelijke voor deze Philips.
Deze schaal heb ik gehad en was volgens mij voor een N.S.F/ Siera/Erres.
Het onderdeelnr. en andere info aan de rand van de schaal heb ik even uitvergroot...
Jammer dat de beginletters niet meer te lezen zijn.
J 130U welk toestel zou dat geweest zijn?
Dat blijkt de Siera J 130u te zijn.]

[image]

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?

http://www.bendijkman.nl/

Reageer op dit bericht

704 keer gelezen

Hoi Ben,

Die andere schaal met die "blokken " lijkt mij een meer ongebruikelijke voor deze Philips.

Dit was dezelfde bedenking die ik had bij het zien van de schaal die op Henk's toestel zit.

Deze schaal heb ik gehad en was volgens mij voor een N.S.F/ Siera/Erres.
Het onderdeelnr. en andere info aan de rand van de schaal heb ik even uitvergroot...
Jammer dat de beginletters niet meer te lezen zijn.
J 130U welk toestel zou dat geweest zijn?
Dat blijkt de Siera J 130u te zijn.]

Dit zou zomaar kunnen. Nogmaals; hier ken ik die varianten te slecht voor om tegen te spreken.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

652 keer gelezen

Natuurlijk ken ik je beter.vandaar ook dat ik je even een beetje plaag :-D
Nog even terugkomend op het L.S doek
Op die van jou en die van Henk zitten verschillende doekjes.
Dat kan al duiden op verschillende uitgaven van dit type.
Dan kan best de schaal ook wel anders zijn geweest.

Ik bedoel maar te zeggen dat verschillen bij een -oogziens- zelfde type toestel meestal niks zeggen over : Origineel of niet.
Bijna altijd heeft Philips wel weer een variant gemaakt die wij nog niet konden en daarom is het zo link om gemakshalve maar snel de titel :niet origineel ..mee te geven.Dat was mijn punt.

Groeten
Ben

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?

http://www.bendijkman.nl/

Reageer op dit bericht

656 keer gelezen

Weet ik. Is het me weer niet gelukt jou gek te krijgen. :-D :-D

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

662 keer gelezen

Over de poetsdoek veilige schalen, die toch kaal worden heb ik zelf het volgende idee:

Deze schaal van de 656 staat schuin en de achtergrond is bakkeliet.
De lucht kan aan alle kanten vrij om de schaal.
Ventilatie zorgt volgens mij dan ook dat deze schaal minimale temperatuurs en vochtigheids verschillen krijgt, die funest voor de bedrukkingen kunnen zijn.
De 206, en 750 achtigen bijvb. hebben metalen achter-schaalplaten.
De afstemschaal zit in die toestellen dan ook min of meer opgesloten in deze "kamer".
Metaal+temperatuurswisselingen + luchtvochtigheid-verschillen zorgen er voor dat de schaal van die toestellen nogal wisselende klimaten moet doormaken,met alle gevolgen van dien.

De schalen van toestellen met achter de schaal direct bakkeliet, zijn doorgaans wel goed gebleven.....

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?

http://www.bendijkman.nl/

Reageer op dit bericht

651 keer gelezen

Hoi Ben,

Hierin kan ik een heel eind met jou meegaan.
Zelf zou ik hier nog een bepalende factor aan toe willen voegen,
zijnde de plaatsing van de schaalverlichting en de temperatuur die
deze lampjes kunnen bereiken.

Maar al te vaak, b.v. op de BX390A, zie je maar al te vaak dat de
opdruk boven of rond die lampjes sterk vervaagd of zelfs weg is.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

646 keer gelezen

Jammer dat de beginletters niet meer te lezen zijn.
J 130U welk toestel zou dat geweest zijn?
Dat blijkt de Siera J 130u te zijn.]

Klopt. Hier een foto van mijn S130U (lijkt als twee druppels water op die "nep 656U" die Paul liet zien):

[image]

Maar ook de NSF H207U heeft die schaal:

[image]

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Reageer op dit bericht

702 keer gelezen

Mooi! Dan is dat ook getackled. :OK:

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

601 keer gelezen

Hallo Maarten,

Dit had ik in een andere reactie al vermeld.

Het S/N is E156362 E00 en het type is 656A-19. Zo Eindhovens (Hilversums) als maar zijn kan dus.

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

633 keer gelezen

Ach ach ach mijn beste Paul.

Ha die Ben,

"Ze blijven je verbazen die U-tjes".
Dat is toch -jou- lijfspreuk ?

Dat klopt en verdomd het is waar. Alleen is dit een 656A. ;-)

Waarom dan meteen zo ongelovig als je voor de zoveelste keer weer eens iets anders tegenkomt dan dat Paul van Philips gewend denkt te zijn

Nou kan ik mij een verbaasde reactie van jou herinneren met betrekking tot de schaal die op mijn BX671A staat. Ook deze opdruk was/is puntgaaf en nog erg wit van kleur.
Toen kon jij niet geloven dat dat een originele schaal was. :-D

Van bijna elk Philips type zijn wel weer bepaalde variaties te vinden.
Kijk alleen maar eens naar het doekje....(Als dat origineel is ...)
Als dat al anders is dan zijn er dus zeker meerdere uitgaven van geweest van dit type.

Bedoel jij nu te zeggen dat het doekje op kijn 656A niet origineel is? Daar durf ik namelijk echt wel tegenin te gaan.

Dat zou jij toch zo onderhand wel een keertje moeten weten.

Uhhhh..... Niks zo veranderlijk als Philips he! (Moeder de vrouw en het weer daar gelaten :-D )

De schaal van jou en Otto's toestel is de meest gangbare schaal voor dit type.
De kwaliteit van de opdrukken zijn meestal nog zo goed omdat moeder de vrouw er niet met haar poetsdoek bij kon komen.

Hier zit wel wat in, hoewel ik ook toestellen gezien heb waar die poetsdoek ook niet bij kon maar de opdruk al dan niet gedeeltelijk verdwenen was.

Die andere schaalopdruk lijkt erg op die van een N.S.F of Siera variant?
Die opdruk komt mij in elk geval wel zeer bekend voor maar kan hem even zo gauw niet plaatsen.

Ik ken die 656-varianten te slecht om hier tegenin te gaan.

Ga dus a.u.b. niet meteen hier van alles roepen en vervangen, maar zoek eerst eens even uit hoe het precies zit.

Juist met dat uitzoeken ben ik nu bezig. Jij zou mij zo onderhand toch beter moeten kennen. Klakkeloos vervangen doe ik nooit, tenzij het defect/stuk is.

Niet alleen de u'tjes zijn amazing:
Elk philips type-NN toestel variant heeft wel weer zijn eigen rariteiten.

Tell me about that. Ik beperk mij niet voor niets tot de 40-er jaren Philipsen. Dat is al variatie genoeg. ;-)

Groeten,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

665 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

Mooie zenderschaal 656A of -U (Gezocht)