Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Hallo,
Ik heb een soortgelijk bericht al eerder gepost, maar heb er niet uit kunnen komen om het zelf te verhelpen.
Mijn buizenradio (Wega 231) kraakt als de ziekte, als ik hem aanzet. En het is net of ik het gekraak 'wegfilter' met de hoge tonen knop. Als ik die op lage tonen zet dan is het gekraak minimaal.

Iemand zei tegen mij dat ik een drupje meubelolie in de potmeter moest doen, maar dat hielp niks. Toen contactspray geprobeert; ook geen resultaat. Ik heb hem nu even aan, maar het lijkt alsof ie de sterkste zenders vindt en de anderen niet... dan denk ik aan de EF89. Ik hoop dat iemand me (alsnog) een beetje kan helpen hier mee... Want ik weet ook niet of er hier mensen op het forum zijn, die uit Friesland komen in de buurt van Leeuwarden.

Groeten,
Tjalling

(ik hoop dat iemand me kan helpen.)

Reageer op dit bericht

1476 keer gelezen

Eerst al die rotzooi uit de potmeter halen, gebruik daarvoor isopropanol (IPA) of 96% alcohol.

Dan kijken waardoor ie kraakt. Neem een stuk elektrabuis en tik tegen het chassis, buizen, onderdelen enz. totdat het gekraak wegvalt of verandert. Reinig of vervang het krakende onderdeel, of soldeer het opnieuw vast. Vaak is een buis de oorzaak (vuile pootjes)
Als je daar het probleem niet mee kan vinden, dan moet je met een signaalvolgertje de bron van de kraak zoeken en naar het defecte onderdeel zoeken.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

1378 keer gelezen

Die rommel uit de potmeter halen met dat isopropanol, hoe doe je zoiets? Moet je daarvoorde potmeter uit elkaar halen?

Oké dat zal ik eens proberen. Ik zal ook de buizen eens goed nakijken, op vuile pootje's. Hopelijk heb ik de kans dat ie dan weer normaal gaat spelen. De pootjes kan ik wel schoonmaken met wat (alcohol) aftershave op een wattenstaafje?

Oké een signaalmeter dus. In elk geval eerst bedankt voor de tips!

Reageer op dit bericht

1327 keer gelezen

hallo

96% alcohol haal je bij de drogist of apotheek.
dit gebruik ik altijd voor potmeters , buisvoetjes/pennetjes en schakelaars mee te reinigen.
goedkoper en efficienter als contactspray , en er blijft geen vettig laagje achter.

wat betreft de potmeter: demonteren is het beste natuurlijk , maar je zou ook kunnen proberen om wat alcohol in de potmeter te spuiten terwijl ie gemonteerd is.
Wel goed laten uitlekke/uitdampen voor dat je de radio weer aan zet.

gr Bjorn

Reageer op dit bericht

1295 keer gelezen

klinkt als een krakende weerstand of condensator....
of ergens vonkoverslag in een schakelaar

is het toestel al wel eens gereviseerd?

--
Past het niet? Pak een hamer!

Reageer op dit bericht

1331 keer gelezen

Ik heb geen idee...

Zover ik weet is het toestel nooit gereviseerd. Ik neem aan dat je bedoelt dat ie helemaal nagekeken is? Hij is, begin dit jaar weg geweest, en is hij nagekeken en de dingen die haperden zijn hersteld: kapotte trafo en een potmeter is vervangen.

Reageer op dit bericht

1230 keer gelezen

zijn ook de nodige condensatoren vervangen?

eventueel kan een buis als de EABC80 het gekraak veroorzaken.
kraakt ie ook in de grammofoonstand?

--
Past het niet? Pak een hamer!

Reageer op dit bericht

1211 keer gelezen

De condensatoren zijn bij mijn weten niet vergvangen

Okay, ja die buis zit er in (EABC80), zo goed als ik weet.
En inderdaad: in de grammofoonstand kraakt ie net zo hard.

Reageer op dit bericht

1183 keer gelezen

Zie ook mijn andere reactie.

Het lijkt mij dus duidelijk dat het euvel in de LF gezocht moet worden:
- Buishuider van de EL84 op verkoling controleren
- Eventueel als je ze hebt een andere EABC80 en/of EL84 proberen
- Ontkoppeling van de EL84 (een C en R tussen pen 3 en massa) controleren
- koppel-C controleren
- spanningen en stromen rond de EL84 controleren

Groet,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1173 keer gelezen

Laat die potmeter voorlopig met rust, daar zal het probleem niet zitten.
Meer waarschijnlijk is dat er spanningsoverslag plaats vindt.
Dat kan zijn in petinax buishouders of condensatoren, ook overslag in 'n buis zou kunnen. Als je niet in het bezit bent van 'n signaalvolger is 'n methode: haal alle buizen eruit en plaats dan alleen de gelijkrichtbuis( indien aanwezig)
,plaats daarna de eindbuis, enz. als het kraken terug komt heb je het gebied gevonden waar het probleem zit. sukses. Henk Geurds

Reageer op dit bericht

1191 keer gelezen

Niet met rust laten. Ik heb ooit de fout gemaakt contact 60 in een koolpotmeter te spuiten. Een jaartje later kwam er geen signaal meer door die potmeter...

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

1147 keer gelezen

Wat Laurens zegt is prima, maar na wat je allemaal in die potmeter hebt gespoten is er maar één oplossing: de potmeter schoonmaken.
Fredo

--
F.K.Bakker

Reageer op dit bericht

1243 keer gelezen

Fredo,

Ik heb intussen de pootjes van alle buizen nagekeken. De gelijkrichterbuis was echt vies, maar dat heeft volgens mij geen betrekking op het geluid. De radio kraakt nog steeds. Ik zal eens om 96% alcohol naar de drogist.

Die potmeter schoonmaken is prima, maar moet ik hem alsnog demonteren? Aangezien ik daar wat tegenop zie...

Kan het ook met alcohol zoals Bjorn aangeeft, zonder de potmeter te demonteren?

Reageer op dit bericht

1241 keer gelezen

En laten we dit probleem maar eens vanuit een heel andere hoek benaderen:

Ik ervaar dit probleem ook, maar dan bij de boxjes van mijn PC. Ook die kraak is op dezelfde wijze te verhelpen (tone verdraaien). De radio staat toch niet toevallig naast een computer of een router? :-)

mvg, Paul

Reageer op dit bericht

1221 keer gelezen

Ha, okay... euhm... De radio staat op de kast. De laptop op het bureau.
En voor 't gekraak stond de laptop hier ook al, maar ik zou het dus kunnen testen als de laptop uitstaat, of ie dan nog kraakt. Maar er is ook een bepaalde zender die k niet kan ontvangen, nu, maar eerst wel

Reageer op dit bericht

1234 keer gelezen

Voor de potmeter, Ja. Voor het gekraak zal het (nog) niets uitmaken.
Zoals Henk ook al aangaf, moet het probleem in mijn beleving in vonkoverslag
(ik denk in de buishouder van de EL84) gezocht worden.

Groet,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1170 keer gelezen

Wordt het gekraak zachter als je volume op 0 zet?
Zo nee, zit het al in de eindtrap.

Goede kans dat de kraak uit lekke condensators komt.
Heb je de koppel-C naar de eindtrap al vervangen? ZIjn de voedingselco's goed/
Grtz,Onno

--
Vriendelijke groeten,
Onno

Reageer op dit bericht

1216 keer gelezen

Ja, de kraak wordt zachter als ik de volumeknop op 0 zet.
Gelukkig zit het dus niet in de eindtrap. (versterkersbuis is dat toch? EL84).

De Elco's, weet ik niet of die al vervangen zijn. Bij mijn weten niet.

Reageer op dit bericht

1163 keer gelezen

Wat blijft er over....
als je alle buizen eruit sleurt behalve de EL84 en de EZ80
Zou het gekraak best eens plotseling wèg kunnen zijn. Dan de EABC erin en afwachten.
Inderdaad, "gekraak" is een weids begrip, wet je zeker dat er geen stoorbronnen in de buurt aktief zijn? Een computervoeding houdt er na het uitschakelen van de PC niet mee op, je moet echt de 230 volt afkoppelen....!
Ben Benieuwd
Nico

Reageer op dit bericht

1167 keer gelezen

Ouwe Schipper,
Ik heb inmiddels de buizen ECH81, EF89 en EABC80 eruit gehaald, toen de radio aangezet en hij bleef kraken. Toen de EABC er weer in maar hij bleef kraken.
Hoe nu verder?

En oh ja er staat hier een Laptop op het bureau, momenteel met de voeding eraan. Zou dat kunnen storen op mn radio dan? Ik heb de voeding er al uit getrokken maar de radio blijft kraken. Ook heb ik hem wel eens geprobeert als de laptop uit stond.

Reageer op dit bericht

1238 keer gelezen

Kijk, da's interessant....
Nou de EL84 er nog uit, als het gekraak dan nog niet weg is kun je in het anodecircuit van die buis gaan kijken. Zit daar een of andere condensator naar aarde? Hoe zit 't met de isolatiewaarde van de uitgangs trafo? Ik kan geen schema van die radio vinden, vaak wordt een aftakking van de uitgangs trafo gebruikt om een deel van de prim wikkeling als smoorspoel te gebruiken. Kun je erachter komen of dat in jouw geval ook zo is?
Als het gekraak wèl weg is, kun je naar de héle omgeving van de eindbuis kijken. Sluit het eerste rooster van de buis kort naar aarde, wat gebeurt er dan?
Als de EL84 in een pertinax houder staat kan die het te warm hebben gehad zodat de isolatiewaarde van die buishouder slecht wordt
Wanhoop niet, we kómen eruit
Nico

Reageer op dit bericht

1217 keer gelezen

Hoi Nico

het schema staat op RM dien je wel "de contributie" te hebben betaald, een eenvoudig toestel met een EL84 als LF eindversterker, dit toestel voorzien van PCB's (gedrukte bedrading) zo ook de volumeregelaar met enige R-tjes en C-tjes het schema binnenkort in de schematheek van NVHR en gaan wij verder

groeten
:-) Hein

Reageer op dit bericht

1200 keer gelezen

Nico,

Heb gisteren ook gelijk al de EL84 eruit getrokken en gekeken wat ie toen deed. Het gekraak was weg.

Ik ben de wanhoop wel nabij, want ik weet heel veel termen niet, die worden gebruikt, zoals een pertinax buishouder. Ik heb eventueel wel een schema van het ding, dus dat moet geen probleem zijn. Ik kan hem wel posten als het moet.

Ben beginnend met electrisch en vooral in de buizen-techniek. Ik zal in elk geval eens een schema proberen te uploaden.

Tjalling

Reageer op dit bericht

1152 keer gelezen

Zoals het woord al zegt Tjalling....
Een buishouder is het (in het chassis vastgemaakte) gevalletje met even zoveel gaatjes als de buis pennetjes heeft, zodat je de buis erin kunt prikken, en vervolgens houdt het die buis vast. Pertinax is een karton- achtig materiaal, papierlaagjes met een of andere kunststof geïmpregneerd. Omdat het bestaat uit niet- hittevaste grondstoffen en de EL 84 wil nog weleens flink warm worden..... het effect ligt voor de hand. Maar omdat jij meldt dat het gekraak stopt bij trekken van de EL84 wil ik toch graag weten wat er gebeurt als je het eerste rooster van de EL 84 op aarde verbindt. Dat is pen 2 van de buishouder (je telt aan de onderkant van het chassis met de klok mee)
Bij uitgeschakeld toestel meet je met een ohmmeter tussen die pen 2 en aarde iets tussen de 270.000 ohm en 680.000 ohm. De gebruikte waarde staat in je schema. Als je daar te veel meet (meer dan 800.000 ohm) moet je de weerstand die daar zit vervangen
We blijven dóórgaan
Nico

Reageer op dit bericht

1134 keer gelezen

De eerste verdachte is in mijn beleving die buishouder van de EL84.
De rest heb ik eerder opgesomd.

Groet,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1073 keer gelezen

Pertinac is een hard bruine plaat het hoge issolerende verking maar minder geschikt voor toepassing bij hoge temperaturen. Het is opgebouwd uit in kunsthars doordrenkte lagen papier die op elkaar geperst zijn en vervolgens in bruikbare vormen gesneden/gestanst/geboord zijn. Alle montagestrips voor componenten en ook buishouders vijn hiet vaak van gemeet maar kunnen bij hoge temperaturen problemen opleveren.

Groet,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1099 keer gelezen

Het zou ook wel eens een lekke condensator kunnen zijn die een gelijkstroom door een van de potmeters jaagt. Dan gaat het ook wel eens kraken.

Reageer op dit bericht

1143 keer gelezen

Ja, de kraak wordt zachter als ik de volumeknop op 0 zet.
Gelukkig zit het dus niet in de eindtrap. (versterkersbuis is dat toch? EL84).

Oh! Dan zal het dus rond de E(AB)C80 gezocht moeten worden.

De Elco's, weet ik niet of die al vervangen zijn. Bij mijn weten niet.

Hier geloof ik vooralsnog niet in.

Groet,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1163 keer gelezen

Dit soort paardenmiddelen moet je zo min mogelijk toepassen.

Als de radio op alle golfgebieden en/of op PU dat gekraak weergeeft,
lijkt het mij iets van is de pertinax buishouder van met name de EL84
en/of in tweede instantie de EABC80.

Met name die EL84 wordt erg heet en kan voor verkoling en vervolgens
tot vonkoverslag in de buishouder leiden.

Ook slechte contacten van de buispennen in de buishouders kunnen tot
dit soort effecten leiden.

Groet,
Paul

--
[image]

Reageer op dit bericht

1184 keer gelezen

Ik had toevallig enkele weken geleden ook zo'n kraakgeval. Het was een Philips 655A die ontzettend kraakte. Die kraak verdween ook met de volumeknop op 0. Die radio kraakte bovendien ook behoorlijk toen ik met een schroevedraaier op diverse onderdelen tikte.
Na veel gezoek bleek hier een draadje van de afstemcondensator naar een draadsteun gebroken te zijn. Deze draad lag wel tegen het soldeersel aan waardoor de verbinding 'reageerde' op elke aanraking van het toestel en ook op de trillingen die door de luidspreker werden veroorzaakt.
Dus wellcht is het ook zoiets bij jouw toestel.

Reageer op dit bericht

1207 keer gelezen

Misschien is het handig om eens een paar scherpe foto's te maken van de bovenkant en de onderkant van het chassie.
Nu blijft het alleen bij gissen, en vermoedens op basis van jou bevindigen.

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?

http://www.bendijkman.nl/

Reageer op dit bericht

1181 keer gelezen

Ben,

Ja misschien heb je gelijk! Dat is nog eens een goed idee. Door te gissen kom je niet heel veel verder. Ik kan wel eens wat foto's maken. Van bovenaf, wordt dan van achteren. En vanonder, door het serviceluik. Mijn toestel is overigens een Wega van het type 231, uit 1961/62.

Reageer op dit bericht

1139 keer gelezen

Goeienavond iedereen,
Ik was even een week of 2 niet actief hier, maar heb nu ff paar foto's van de bovenkant en de onderkant van het chassis gemaakt, ik hoop dat ze duidelijk zijn.
Ik hoop ook dat de link het doet, want het gaat via hyves omdat een foto hier uploaden heel langzaam gaat.

http://stille-willie.hyves.nl/album/41208695/Iedereen/kFCNNpqp/

(na vele pogingen, moet ;t nu lukken)

Reageer op dit bericht

1059 keer gelezen

Oké, ik kon mn vorige berichtje niet meer wijzigen, helaas.
[image]

[image]
Linkerkant chassis
[image]
Rechterkant chassis
[image]
Onderkant chassis
Hopelijk kan iemand hier wel wat mee. 'k Hoop snel weer een reactie te krijgen van 1 van jullie.

Tjalling.

Reageer op dit bericht

1008 keer gelezen

Uit de thread kan ik niet opmaken wat er tot nu toe al is geprobeerd om het kraken te lokaliseren. Het beste doe je dat met een oscilloscoop of een signaltracer, maar als je die niet hebt moet je improviseren.

De niet al te scherpe foto's voegen weinig toe. Op de foto's kan je het gekraak niet zien :-D

Trek eerst de eindbuis EL84 uit de buishouder.
Kraakt het dan nog dan zit de oorzaak in het gedeelte tussen de voedingstrafo en de anodeaansluiting van de EL84 (punt 7).

Als het kraken wegblijft steek je de EL84 weer in de buishouder.
Maak - bij uitgeschakelde radio - een kortsluiting over weerstand R109. Soldeer er een draadje overheen, of met een meetsnoertje en een paar meetklemmen. Let op dat je niet ergens anders sluiting maakt.
Zet nu de radio weer aan. Als het ook nu niet kraakt, zit de oorzaak nog verder naar links op het schema.
Schakel de radio weer uit en verwijder de kortsluiting over R109.

Schakel de radio weer in om te controleren of het nog steeds kraakt.
Trek nu de buis EABC80 uit de buishouder. Als het nog steeds kraakt zit de oorzaak tussen punt 9 van de buishouder van de EABC80 en punt 2 van de EL84.

Als het kraken weg is met verwijderde EABC80, dan steek je de EABC80 er weer in en controleert of het dan weer wel kraakt.
Zet de radio weer uit.
Maak nu een kortsluiting over weerstand R103 en schakel de radio weer in.
"Volgens Bartjens" zou dan nu de kraak wel weg moeten zijn. De oorzaak zit dan in het gedeelte met de volumeregelaar, tussen de onderkant van de uitgangstrafo en C101.

Laat hier maar weer weten wat je bevindingen zijn.

[image]

Reageer op dit bericht

1056 keer gelezen

Klopt allemaal Ed...
Ik zou me kunnen afvragen wat voor vorderingen Tjalling heeft gemaakt
Nico

Reageer op dit bericht

991 keer gelezen

Tja, jongens,

Ik heb inderdaad niet heel veel vordering gemaakt, maar weet wel dat hij niet kraakt als de EL84 eruit is. Wat Ed me uitlegt -met het schema erbij- dat zou ik wellicht kunnen proberen, al ben k gauw bang dat ik wat fout doe. Maar zoals ik moet begrijpen zoekt Ed het in een weerstand ( R ), die stuk is.

Ik weet even niets meer neer te zetten..:-S

Reageer op dit bericht

1005 keer gelezen

Tja, jongens,

Ik heb inderdaad niet heel veel vordering gemaakt, maar weet wel dat hij niet kraakt als de EL84 eruit is. Wat Ed me uitlegt -met het schema erbij- dat zou ik wellicht kunnen proberen, al ben k gauw bang dat ik wat fout doe. Maar zoals ik moet begrijpen zoekt Ed het in een weerstand ( R ), die stuk is.

Ik weet even niets meer neer te zetten..:-S

Als je zorgvuldig werkt en na afloop van een handeling de zaak goed controleert zal er niet zo snel iets fout gaan.

Ik zoek het nog helemaal niet in welke component dan ook.
Eerst moet je vaststellen in welk gedeelte van de schakeling het gekraak ontstaat.
Pas als dat bekend is ga je inzoomen op weerstanden, condensatoren of wat dan ook.

Reageer op dit bericht

1005 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum