Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers (Techniek Radio/TV)
door Jan van weeterloo, 11.05.2008, 18:05 (6038 dagen geleden)
Ik heb een (poging gedaan tot) rerstauratie van de electrostatische speakers van de Blaupunkt sultan 2420. Deze werkten niet meer. Naar aanleiding van tips en trucs maar eens gaan kijken. Na de eenvoudige verwijdering van de electrostaat uit de kast was de andere kant zichtbar, een soort metaal gaas:
De inhoud er uit gaf dit beeld:
zoals te zien moest ik om te openen kleine metalen lipjes uitbuigen, dit ging vrij gemakkelijk.
De inhoud gaf meer hoofdbrekens:
De bruine gaatjes vulling was helemaal vergaan en viel bij lichte aanraking in stukken uit elkaar. Deed me denken aan schuimrubber dat in de zon had gestaan:-|
Het schuim heb ik vervangen:
De folie was mooi schoon dus daar hoefde niets mee, het contactpunt gereinigd zodat er weer goed contact gemaakt kan worden met de folie. Dit contactpunt zit boven in aan de binnenzijde van de uitwendige soldeercontacten.
Vervolgens dun geknipt tochtband op de folie geplakt:
En het geheel weer gesloten, krokodillen er aan, testen, geluid. Weliswaar niet erg hard (hoort dit in vergelijking met de speaker ook zachter te zijn, ik neem aan van wel maar sta open voor alle raad) en daarna de electrostaat van de radio afgekoppeld ELECTRO!!!!!!staat van Weeterloo!! Dus een fikse optater, goede leer wan het electrostaatje lag op de grond van de schrik, gelukkig nog heel.
Wie hier iets aan toe wil voegen heel graag. Ik maak me enigzins zorgen of ik wel juist heb gehandeld gezien het volume maar ook of de folie wel bestand is tegen dat plakspul van de tochtband....:-|
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Maurice , Dordrecht, 11.05.2008, 18:38 (6038 dagen geleden) @ Jan van weeterloo
Bewerkt door Maurice, 11.05.2008, 18:46
Elektrostaat is
metaalgaas
dun folie
dunne geleidende folie
Schuim is om iets gelijkmatig druk uit te oefenen zodat het folie netjes en gelijkmatig aansluit tegen het gaas.
Dat gelijkmatig ontbreek bij jouw wel een beetje.
midden zit erg veel open plekken waardoor ruimte tussen folie en gaas te groot is.
1: heb je wel de plastic folie zijde aan de gaas kant?
2: door nieuwe schuim zit de boel niet nu veel te strak
3: zit folie nog wel netjes strak
Elektrostaat werkt op principe spanning.
de afstand tussen de platen is kritisch en wordt bepaald door de dikte van het NIET geleidende folie welke aan gaaskant hoort te zitten.
Door nu de spanning te wisselen komt het membraan in trilling.
Membraan moet 1 de kans krijgen om te kunnen trillen echter zit het te los staat het te ver van het gaas af om door de betrekkelijk lage spanning van ca 280V in trilling gebracht te worden.
Alleen daar komt geluid waar afstand membraan en gaas zodanig zijn dat de spanning haar werk kan doen.
De open ruimtes bij jou lijken mij wat groot.
Je moet heel zacht schuim gebruiken en zodanig dat er maar ietsjes druk wordt uitgeoefend om het folie aangedrukt te houden.
zou zeggen doe de gehele oefening op nieuw.
Neem 1 stuk schuim welke in dikte maar ietsjes dikker, 1mm, is dan de hoogte die het gaas heeft.
snij met een mesje vervolgens de gaten uit volgens de oude foto.
Dan moet de zaak weer gaan werken zoals het hoort.
Maurice
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Jan van weeterloo, 12.05.2008, 11:02 (6037 dagen geleden) @ Maurice
Maurice, dit is nu precies het soort feedback waar ik naar op zoek was, bedankt Ik ga met jouw tips aan de slag, had er zelf, ondanks het feit dat er wel leven in zat, niet echt een goed gevoel bij. En nu ik ook een sultan 2520 met precies dezelfde speakertjes hier heb staan word het wel tijd om het eens goed te doen
Ik ga in ieder geval eens kijken of de schuimrubberboer op de markt van dat dunne schuim heeft, met een klein mesje zijn er vast wel gaatjes in te krijgen.
Is het principe van een electostaat niet een beetje het zelfde als de ouwe truc met het vloeitje op het zakkammetje? En daarom ook nodig zo veel mogelijk en gelijmatig contact met de buitenzijde?
Groet, Jan
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door dmelein, 23.05.2010, 18:13 (5296 dagen geleden) @ Maurice
Hallo,
Maurice,
Ik heb gisteren een Blaupunkt Sultan 2420 gekocht.
Eerst heb ik alles schoongemaakt en ben nu bezig met de electrostaatjes om deze te reinigen en het schuimrubber te vervangen.
Klopt het dat de folie tegen het metalen gaas aanligt?
Hoe kan ik eventueel de folie reinigen?
Hier zit namelijk veel rookaanslag op.
Bvd,
Dennis Melein
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Ben van der Kolk , Kampen, 11.05.2008, 18:40 (6038 dagen geleden) @ Jan van weeterloo
Hallo Jan
Ik heb reeds meerdere Grundig Electrostaat speakers gerepareerd.
Het schuim wat er in zit moet niet plakken de folie moet immers kunnen trillen.
Ik draai de folie altijs 180 graden zodat de aansluiting (bij grundig koper folie)
weer een nieuw onbeschadigd stukje folie raakt .
Dan doen ze het 9 van de 10 keer weer.
Bij Grundig ligt als bed geen schuim maar watten achter de folie.
Groeten Ben
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Maurice , Dordrecht, 11.05.2008, 18:50 (6038 dagen geleden) @ Ben van der Kolk
Ben,
dat draaien heeft geen zin,
zie mijn andere stukje.
Tegen het gaas hoort het nietgeleidende folie laag te zitten.
Immers gaas is ene potentiaal, geleidende folie laag is 2e potentiaal.
Daar tussen zit dat flinterdunne plastik folie.
Anders zou je kortsluiting hebben.
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Ben van der Kolk , Kampen, 11.05.2008, 20:16 (6038 dagen geleden) @ Maurice
Hallo Maurice
Met 180 graden draaien bedoel ik niet het keren van de folie.
De folie zit na het draaien nog steeds met de isolerende kant naar het rooster .
Groeten Ben
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door soundman2 , Wouw, 12.05.2008, 07:27 (6038 dagen geleden) @ Jan van weeterloo
Ik heb een (poging gedaan tot) rerstauratie van de electrostatische speakers van de Blaupunkt sultan 2420. Deze werkten niet
Volgens mij kun je het schuimrubber, omdat het kleeft beter op het rooster plakken in plaats van op het folie. Het folie moet kunnen trillen, het gaas niet. Nu moet het folie ook nog eens het schuimrubber laagje in beweging zetten.
Een dun plaatje schuimrubber met daarin gaaten gestanst of geknipt is feitelijk al voldoende. Een lijmlaag is niet nodig.
Henk Roovers
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Jan van weeterloo, 12.05.2008, 11:03 (6037 dagen geleden) @ soundman2
Bedankt Henk, ik ga hier mee aan de slag.
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Arjan Havelaar , 12.05.2008, 08:06 (6038 dagen geleden) @ Jan van weeterloo
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Jan van weeterloo, 12.05.2008, 10:38 (6037 dagen geleden) @ Arjan Havelaar
Ha die Arjan, bedankt voor de tip. Dit is de Sultan 21100 uit 1961..
Die heb ik al staan boven, mist nog wel een paar onderdelen, o.a. de electrostaten Welke ik nog mis is de Sultan 2620. De 2520 heb ik toevallig vandaag via mijn schoonmoeder binnen gekregen, van Jeroen gekocht. Moet ook nog het e.e.a. aan gebeuren. De 2620 zit in de partij radio's van Corne uit Eindhoven die hij op dit forum aanbied,DEZE DUS probleem is dat ik niet 5 andere erbij wil kopen waar ik niks mee kan/heb. Maar wie weet lossen we dat op door ieder een radio te kopen, de ontwikkelingen zijn hoopgevend:-P
Als ik die heb kom ik dus op: de 2420, 2520 (2620) 20200 en 21100. Dan ben ik een aardig eindje met de Sultans. Van die Sultans vind ik dan weer het uiterlijk van de 2520, 2620 en 20200 het mooist. En natuurlijk van mijn Verona 2605, dit is eigenlijk een 2620 zonder electrostaten en KG. Ik blijf vallen voor die dingen hè Als er trouwens nog andere types Verona of Blaupunkts met plastic/bakkelite grill staan mag je me altijd mailen Alvast bedankt!
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Erwin, 13.05.2008, 18:11 (6036 dagen geleden) @ Arjan Havelaar
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Ed van der Weele † , Zeist, 16.05.2008, 15:15 (6033 dagen geleden) @ Jan van weeterloo
Beste Jan,
Na je oproep op dit forum om mijn e-mailadres te achterhalen, heb ik je een foto en een tekening gemaild, vergezeld van een uitgebreide verhandeling hoe te defecte electrostatische speakers van zo'n Blaupunkt te herstellen.
Blijkbaar heb je mijn aanwijzingen in de wind geslagen en ben je op eigen houtje bezig geweest om de elektrostaten te mishandelen. Jammer
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Jan van weeterloo, 17.05.2008, 07:02 (6033 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Ed, wat vreselijk vervelend, ik heb je mailtje echt niet gekregen! Dit vind ik echt shit want ik dacht, jammer, Ed reageert niet meer. Vandaar dat ik zelf aan het moorden ben gegaan Ik stuur je ff een mail. Heb hier namelijk een enorme crisis met de pc gehad dus kan best wezen dat outlook hem er gewoon uitge..... heeft:CRY:
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Ed van der Weele † , Zeist, 17.05.2008, 21:32 (6032 dagen geleden) @ Jan van weeterloo
Jan, ik heb het e-mailtje opnieuw verzonden, maar nu naar het vandaag door jou opgegeven adres.
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Hans Op den Camp , Leusden, 17.05.2008, 07:26 (6033 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Beste Ed, het doet me goed weer iets van je te horen en dat je toch een profiel op dit forum hebt aangemaakt. Op het "oude" forum was je een vraagbaak op het gebied van radiotechniek en de wet van Ohm was een kapstokregel ! Ik heb veel van je geleerd op het gebied van de radiotechniek! Met vriendeljke groeten, Hans
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Ed van der Weele † , Zeist, 17.05.2008, 21:30 (6032 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Tja Hans, ik was nieuwsgierig naar het verloop van de restauratie van de elektrostatische luidsprekers van Jan. Dus ben ik maar weer eens komen kijken.
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Frans Hamer , Den Helder, 23.05.2010, 18:47 (5296 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Hallo Ed.
Graag zou ik weten hoe je zo'n electrostaat hersteld.
Er zijn meerdere radio,s in mijn verzameling met
een stil exemplaar.
Met vriendelijke groet,Frans Hamer.
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Ed van der Weele † , Zeist, 23.05.2010, 18:57 (5296 dagen geleden) @ Frans Hamer
Hallo Ed.
Graag zou ik weten hoe je zo'n electrostaat hersteld.
Er zijn meerdere radio,s in mijn verzameling met
een stil exemplaar.
Met vriendelijke groet,Frans Hamer.
Hallo Frans,
Het verslagje staat in Tips & Trucs http://www.philipsradios.nl/tips-en-trucs/luidspreker/#elektrostatisch
Even een stukje naar onder scrollen. Aan de rechterkant van het scherm staat een foto van het luidsprekertje van de Blaupunkt Sultan.
Restauratieverslagje electrostatische luidsprekers
door Frans Hamer , Den Helder, 23.05.2010, 19:00 (5296 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Hallo Ed.
Bedankt hiervoor.
Met vriendelijke groet,Frans Hamer.