Krakende potmeters (Techniek Radio/TV)
door henk43 , Bovensmilde, 20.10.2010, 16:29 (5148 dagen geleden)
Sinds enige tijd heb ik een Bx 370 u. Het apparaat speelt uitstekend alleen de volumeregelaar kraakte bij laag volume waarbij ook de toonregeling meeging.
Inspectie van de potmeter leverde op dat het een was die met een koolstof stift kontakt met de koolbaan maakt .Na reinigen was het resultaat nihil.
Op tricks en trucks vond ik een artikel waarbij de stift vervangen was door een stukje koperdraad van 2.5.Want bijbuigen gaat niet met deze potmeters.,
Dit bracht mij op het idee de contaktveren uit latere potmeters van Philips te gebruiken die bestaan uit drie veertjes die tezamen de gehele koolbaan bestrijken .Deze uit een potmeter gehaald en zo gesoldeerd op de ring dat de kontaktpunten op dezelfde hoogte komen waar eerder de koolstift zat die er zo uitgetrokken kan worden....en de potmeter werkt weer als nieuw.
Jammer genoeg heb ik verzuimd een foto van het eindresultaat te maken en ik demonteer de potmeter ook niet weer want het risico dat door voortdurende verwarming de klinkjes los in de koolbaan gaan zitten waardoor de koolbaan geen kontakt meer met de aansluitpunten maakt is te groot.
Op de foto is wel te zien waar de veertjes gesoldeerd zaten (dit was een proefmodel)
henk
Krakende potmeters
door ivo, 20.10.2010, 17:31 (5148 dagen geleden) @ henk43
hallo henk :
ik probeer altijd de contact cleaner "tuner" , deze is niet agressief en tot nu toe helpt dit steeds bij mij
mvg ivo
Krakende potmeters
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 20.10.2010, 17:55 (5148 dagen geleden) @ ivo
Ja Ivo
Dat is heel verdienstelijk spul, maar na gebruik spuit ik het er weer zo veel mogelijk uit met perslucht. Tegen slijtage van de koolbaan kàn het niet helpen. Kontakt maken op een andere draaicirkel dan waar de grafietstift liep is dan een goed gevonden oplossing
Nico
Krakende potmeters
door henk43 , Bovensmilde, 20.10.2010, 17:56 (5148 dagen geleden) @ ivo
Hallo Ivo.
Ja tuner spray heb ik ook wel gebruikt maar als de koolbaan uitgesleten is werkt dit ook niet.Onder de loupe is heel duidelijk het spoor midden op de koolbaan te zien en doordat de veertjes kontakt maken over de volle breedte van deze baan blijft er altijd goed contact. Tuner spray gebruikten we vroeger in kanalenkiezers als de kontakten van de wals vuil waren maar beter was het met een gummetje de corrosie er af te halen en dan met een doekje met spray deze na te behandelen .
gr. henk
Krakende potmeters
door verdicom , Maarssen, 20.10.2010, 18:14 (5148 dagen geleden) @ henk43
Er zijn natuurlijk verschillende mogelijkheden.
Zelf gebruik ik ook meestal een zacht gummetje. In het verleden heel wat gummetjes in dunne plakjes gesneden. Ook voor buispennen gebruik ik dit. Het is wel eens lastig om er bij te kunnen. Maar tot nu toe helpt het vaak wel.
Han
Krakende potmeters
door Willem Roseboom , Amersfoort, 20.10.2010, 19:30 (5148 dagen geleden) @ verdicom
Hallo,
Mooi dat er toch een oplossing voor is, helaas heb ik geen "slooppotmeters" liggen met die veertjes erin anders ging ik het gelijk proberen. Hier mijn pogingen om de potmeter kraakvrij te krijgen.
Ik heb gelezen bij tips en trucs dat dit soort potmeters niet te herstellen is. Eigenwijs dat ik ben heb ik eerst de potmeter opengehaald, schoongemaakt met tunerspray en heel licht ingevet met vaseline en de contactdruk verhoogd. Het koolstof lopertje was nauwelijks gesleten en de koolbaan lijkt op het oog goed. Hij werkte 1 dag goed en daarna weer kraken.
Toen de loper een ander spoor laten lopen door aan beide kanten van de ophanging deze te verbuigen zodat de afstand van de loper tot de as met ongeveer 1mm verkleind werd. De vaseline eraf gehaald om dit als mogelijke fout uit te sluiten. Ook dit hielp niet (zou ik dus denken dat inderdaad de koolbaan niet de oorzaak van het gekraak is).
Derde en tot nu toe laatste poging, de loper weer terug gebogen zoals het was en het koolstiftje wat taps (rond) toeloopt wat afgeschuurd (parallel aan het loopvlak) zodat het een stuk breder contactvlak heeft met de koolbaan. Dit heeft een kleine week goed gewerkt en nu begint het gekraak weer.
Ik snap niet waarom deze potmeters, met een koolstiftje als loper, zo kraken en waarom openhalen en schoonmaken/repareren maar maximaal een weekje helpt en dan begint het weer. Waarom was het wel goed en kraakt het na een weekje weer?
Is dan misschien het koolstiftje zelf de oorzaak?
Groeten,
Willem
Krakende potmeters
door Maurice , Dordrecht, 20.10.2010, 19:59 (5148 dagen geleden) @ Willem Roseboom
Kan nog zijn dat het stiftje in de houder rammelt.
Als ook bedenk dat er nog een loop vlak is en wel die van de ring stift naar de midden pen.
Ook dat is een loopvlak.
Kan zijn dat daar enige ruimte tussen zit/rammelen of vuil.
Kan ook zijn dat de as te veel speling heeft waardoor met verdraaien er veel kracht wordt gezet op de verende elementen en daarmee weer verbogen wordt en nodige weer geen goed contact maakt.
Krakende potmeters
door Willem Roseboom , Amersfoort, 21.10.2010, 09:31 (5148 dagen geleden) @ Maurice
Kan nog zijn dat het stiftje in de houder rammelt.
Als ook bedenk dat er nog een loop vlak is en wel die van de ring stift naar de midden pen.Ook dat is een loopvlak.
Kan zijn dat daar enige ruimte tussen zit/rammelen of vuil.
Kan ook zijn dat de as te veel speling heeft waardoor met verdraaien er veel kracht wordt gezet op de verende elementen en daarmee weer verbogen wordt en nodige weer geen goed contact maakt.
Hallo Meurice,
Het stifje zit klem in de houder. Toen de potmeter weer kraakte heb ik gemeten tussen de houder van het koolstiftje en de soldeeraansuiting van de loper. Dan meet je dus de middelste 2 sleepcontctjes en dit was rotsvast erg laagohmig, paar tiende ohm, ook bij het verdraaien van de as.
Er zit wel wat speling op de as en het huis maar de veerkracht is nog ruim voldoende aanwezig als de potmeterweer weer kraakt.
Het kraken doet de potmeter altijd weer in dezelfde posities en dan zou je dus denken dat het de koolbaan is die het gekraak veroorzaakt.
Maar dan begrijp ik dus niet waarom de potmeter nog kraakt als ik de loper op een andere plek (baan) laat lopen als origineel of als ik het loopvlak tussen loper (stiftje) en koolbaan verbreed door wat van het stiftje af te schuren, parallel aan het loopvlak en waarom gaat het even goed en daarna toch weer fout?
Maurice, bedankt voor je tips maar in dit geval snap ik het helaas nog steeds niet.
Overigens heb ik voor deze potmeter een goede vervanger gekregen, vandaar dat ik hier lekker mee kan experimenteren. Ik heb nog 2 potmeters in de B8X72 zitten die kraken en waar ik geen vervanger voor heb. Het zou daarom toch mooi zijn als ik deze potmeter kan repareren dan weet ik ook hoe ik de voorste volumepotmeter (100+100+800K) en de hogetonen potmeter van 500K Log met wieltje aan de achterkant (potmeter en wieltje zitten vast aan elkaar) kan repareren.
Mocht iemand nog een idee hebben dan hoor ik het graag.
Mvg. Willem
Krakende potmeters-tip
door Maurice , Dordrecht, 21.10.2010, 17:31 (5147 dagen geleden) @ Willem Roseboom
Zet volgende keer vooraf een scoop er op met een sinus,
Dan zie je 100x beter of een potmeter kraakt dan zo'n digitaal metertje die toch staat te sampelen.
Je moet dan het kleinste kraakje kunnen waarnemen.
Overigens kan het nog zijn dat er redelijk wat stroom door de potmeter loopt door een defect in de schakeling.
Ook dan gaat op den duur de boel weer inbranden.
Krakende potmeters-tip
door Willem Roseboom , Amersfoort, 21.10.2010, 20:35 (5147 dagen geleden) @ Maurice
Hoi Maurice,
Ik zal binnenkort eens met de scoop meten, je kunt met een digitale multimeter inderdaad minder goed zien of een potmeter kraakt. Helaas had ik met deze potmeter al wat ervaring zodat ik het toch wel aardig kon zien. Als de potmeter in orde was, zag je bij het opdraaien de waarde op de multimeter oplopen naar de waarde waar je de potmeter op zette (bv naar 48K) en bleef hier ook op staan. Bij dezelfde potmeter die weer was gaan kraken zag je bij het opdraaien de waarde op de multimeter eerst te hoog oplopen (bv naar 50K) om daarna naar 48K terug te lopen.
Te hoge stroom door de potmeter kan inderdaad gekraak/geknetter geven maar in dit geval sluit ik dit uit omdat alle condensatoren zijn vervangen en het bij 3 verschillende potmeters in deze radio na ophalen en schoonmaken goed was en daarna toch weer is gaan kraken.
Misschien brengt de scoop duidelijkheid, als dit zo is dan meld ik het zeker.
Groeten,
Willem
Krakende potmeters
door dirkkuin, 21.10.2010, 15:33 (5147 dagen geleden) @ henk43
Dag Henk
Heb je al eens geprobeerd of dit kraken er ook is met een aardedraadje aan de potmeteras?
Een dergelijk kraakprobleem heb ik ook eens gehad met een zelfbouwversterker (Duette).
Er is toen een verend stukje koperdraad tegen de as gemonteerd.(net nog gekeken, en het zat er idd nog omheen)
Krakende potmeters
door henk43 , Bovensmilde, 21.10.2010, 17:23 (5147 dagen geleden) @ dirkkuin
Dag Dirk,
Nee dat heb ik niet geprobeerd want de fout was duidelijk een slecht kontakt van de loper (het stiftje )met de koolbaan omdat:
1 Het probleem alleen maar op het eerste gedeelte van de regelaar plaatsvond dit is immers het gedeelte wat in dit 62 jaren oude apparaat verreweg het meest gebruikt is.
2 Het was niet alleen kraken maar ook gedeeltelijk wegvallen en van toonhoogte veranderen .Dus zonder twijfel slecht kontakt van de loper (loudness trad in werking doordat verbinding tussen loper en aansluitpunt aan de potmeter van deze schakeling onderbrak.)
Bedankt voor de reactie.
gr. henk
Krakende potmeters
door Paul Brouwer , Haarlem, 20.10.2010, 19:56 (5148 dagen geleden) @ henk43
Hallo Henk,
Op zich een mooi initiatief om zo'n potmeter weer werkend te krijgen.
Ik vraag mij alleen af of het echt lonend is bij een potmeter die nog wel te krijgen is.
Zo'n 275K+75K potmeter kost nieuw ± € 10,-- en kan je je afvragen of dat al die moeite waard is.
Natuurlijk zijn er potmeters waarvan vervangers niet voor het oprapen liggen en zal een actie als
de jouwe noodzakelijk zijn.
Groeten,
Paul
--
Krakende potmeters
door henk43 , Bovensmilde, 21.10.2010, 06:43 (5148 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Hallo Paul,
Ik had op jouw site gezien dat jij deze deze potmeter uit Australie had laten komen en dat was mij iets teveel van het goede.Maar ik had hetzelde al een paar maand geleden bij een 390 toegepast en deze werkt nog steeds voortreffelijk. Alleen zijn nu mijn donorpotmeters op maar daar is gemakkelijk aan te komen.
gr. henk
Krakende potmeters
door Willem Roseboom , Amersfoort, 21.10.2010, 08:48 (5148 dagen geleden) @ henk43
Hallo Henk,
Waar haal jij donor potmeters vandaan en zitten deze misschien ook in philips transistor apparaten?
Groeten,
Willem
Krakende potmeters
door henk43 , Bovensmilde, 21.10.2010, 10:43 (5148 dagen geleden) @ Willem Roseboom
Hallo Willem,
Ik had twee sloop chassis liggen een philips plano en een philips b3w22a en de potmeters van de toonregelingen leenden zich uitstekend voor dit doel.
succes henk
Krakende potmeters
door Paul Brouwer , Haarlem, 21.10.2010, 13:12 (5147 dagen geleden) @ henk43
Hallo Henk,
Klopt helemaal. Later ben ik tegen een partij nieuwe potmeters aangelopen en heb er diverse nieuw liggen.
Groeten,
Paul
--