triode ECL82 vervangen door triode ecl80 (Techniek Radio/TV)
door BartS , Oost Nederland, 12.11.2010, 08:24 (5126 dagen geleden)
Hallo allen,
Ik heb een vraag met betrekking tot de ecl82 buis.
graag zou ik het triode gedeelte van een ecl82 vervangen door een triode deel van een ecl80.
hieronder de beide gegevens van de buizen:
ecl82:
Triode: Va mAa ra gm Pdiss
100 3.5 28,000 2.5 1
ecl80:
Triode: Va mAa ra gm Pdiss
100 8 10,500 1.9 1
Va = anode spanning
mAa = milliampere anode
ra = anode weerstand
gm = steilheid mA/volt
Ik begrijp dat de waarden die overeen komen natuurlijk geen probleem zijn. maar dan zit ik nog met de milli's op de anode, anode weerstand, steilheid. hoe kan ik dit het beste oplossen?
alvast hartelijk dank voor antwoorden zodat verder kan met bouwen.
groeten uit twente
triode ECL82 vervangen door triode ecl80
door Jaap B, 12.11.2010, 08:53 (5126 dagen geleden) @ BartS
Afhankelijk van je toepassing stel je een buis in, waarbij de versterking veelal een doelstelling is. Deze versterking is afhankelijk van de mu (gegeven) en de keuze van anodeweerstand en anodespanning. Secundaire doelstelling is soms de interne weerstand van de buis, die een rol speelt voor de bandbreedte van de versterkertrap en het invoegverlies op de volgende trap.
In wat voor een circuit ben je bezig?
triode ECL82 vervangen door triode ecl80
door John Hupse † , Schoonhoven, 12.11.2010, 09:24 (5126 dagen geleden) @ Jaap B
ik neem aan dat je bezig bent met een l.f. voorversterker met een anodeweerstand met een waarde tussen de 100 en 250 Kohm. De versterking van de ECL82 triode is bij deze toepassing ongeveer 50 maal. Bij de ECL80 is dit circa 10 maal.
Een tweede verschil is de negatieve roosterspanning. Wanneer deze wordt ingesteld via een kathodeweerstand moet je deze weerstand bij de ECL80 triode 3,5 maal groter nemen.
triode ECL82 vervangen door triode ecl80
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 12.11.2010, 11:05 (5126 dagen geleden) @ BartS
Om op te letten:
De ECL 82 heeft voor triode en pentode aparte kathoden. Bij de ECL80 met zijn gemeenschappelijke kathode voor beide systemen is het hier de vraag waarvoor het pentode deel gebruikt wordt.
Als je de pentode van de '80 nergens voor gebruikt zou ik liever kiezen voor een ECC83 en de beide trioden parallel schakelen. Daarmee benader je redelijk de triode van de '82
Nico
triode ECL82 vervangen door triode ecl80
door BartS , Oost Nederland, 12.11.2010, 20:45 (5125 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Hallo,
Ik ga het triode deel van de ecl80 alleen maar gebruiken.
reden hiervoor is een ecl82 met slappe-defecte triode. (penthode is wel goed) en wil het graag fixen met de buisjes die ik hier heb liggen.
het schema dat ik gebruik is een rechtuitontvanger van jack:
Heb de link naar de page geplaatst omdat ik niet alleen een afbeelding had.
http://members.home.nl/radiomorningstar/Zelfbouw%20radio.htm
Het gaat om de rechtuitontvanger met twee kringen en de ef85, ef80, ecl82. gelijkrichting geschied oor een ez80 ipv de diodes.
alvast hartelijk dank voor alle moeite.
groeten vanuit twente
triode ECL82 vervangen door triode ecl80
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 12.11.2010, 21:05 (5125 dagen geleden) @ BartS
In dat geval...
Zou ik de hele ECL82 vervangen door een '80. De gemeenschappelijke kathode is geen bezwaar; je verdeelt de kathodeweerstand in een spanningsdeler en op de aftakking sluit je de roosterweerstand van de triode aan. Om de juiste verhoudingen te bepalen neem je een pot. metertje van 10000 ohm; de einden parallel aan de kathode weerstand en de loper aan het roosterweerstandje. De kathodeweerstand is in totaal ongeveer 390 ohm
Mocht je er niet uitkomen dan hoor ik 't wel
Nico
ECL82 vervangen door ecl80
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 13.11.2010, 07:44 (5125 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
.....het levert natuurlijk wel veel minder uitgangs energie en je moet in het buizenboek uitzoeken hoe je dat allemaal instelt
N.
ECL82 vervangen door ecl80
door BartS , Oost Nederland, 13.11.2010, 15:30 (5124 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Hallo,
bedankt voor het denken tot zover.
Het leek me niet verstandig als ik de triode en de penthode in een ballon doe.
Ik zou graag willen dat ik het penthode deel van de ecl82 gewoon kan gebruiken zodat er niet minder uitgangsemogen uit komt.
hierbij zou ik graag een andere triode uit een andere lamp gebruiken.
ik hoop dat het zo een beetje duidelijk wordt.
Omdat ik nog veel ecl80 lampjes had liggen dacht ik ... triode deel van ecl80 is misschien wel wat.
Is het mogelijk om met niet te veel aanpassen een ecl80 als triode te gebruiken is dus eigenlijk de vraag.
groeten,
bart
ECL82 vervangen door ecl80
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 13.11.2010, 20:44 (5124 dagen geleden) @ BartS
Nou Bart
Ik heb je de adviezen gegeven die ik kan verantwoorden
De '80 is nou eenmaal een fundamenteel àndere buis dan de '82; de pentode kan maar de helft van het vermogen verwerken en de triode heeft nog niet 1/3 van de versterkingsfactor. Kun je zelf uitzoeken in de buizenboeken.
De triode is nog het beste te benaderen door de twee helften van een ECC83 parallel te schakelen
Nico
OPGELOST DOOR PCL82
door BartS , Oost Nederland, 14.11.2010, 16:31 (5123 dagen geleden) @ BartS
Hallo,
probleem is vanmiddag opgelost.
heb in de grote doos met tv buizen een pcl82 gevonden deze is gelijk aan de ecl uitvoering alleen met een 16v gloeidraad.
op het grote net al een schemaatje gevonden met 2 elco´s en 2 diodes om van de 6,3 een 16v te maken dus gloei is geen probleem.
nogmaals hartelijk dank voor het meedenken en nog een goed weekend (even)
groeten bart
OPGELOST DOOR PCL82
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 14.11.2010, 20:48 (5123 dagen geleden) @ BartS
Kan goed gaan Bart...
Theoretisch niet echt identiek, maar de verschillen zijn miniem
Nico