Fase omkeerbuis (Techniek Radio/TV)
door Fredo 
, Nootdorp(ZH), 25.12.2010, 09:44 (5083 dagen geleden)
Beste medeleden,
In mijn radio zit een ECC40 als lf-versterker en fase-omkeer buis.
Op de beide anodes meet ik een spanning van 20V i.p.v. de aangegeven 100V, de anode- en kathodeweerstanden hebben de juiste waarde.
Zou een slechte buis de oorzaak kunnen zijn?
Bij voorbaat dank voor julle reactie(s)
Fredo
--
F.K.Bakker
Fase omkeerbuis
door Hans van der Marel 
, Hilversum, 25.12.2010, 10:41 (5083 dagen geleden) @ Fredo
Iets meer gegevens zijn toch wel nodig.....
Wat zijn de roosterspanningen, welke spanning staat er over de kathodeweerstand(en), schema ?
Fase omkeerbuis
door Mans Veldman , Leidschendam, 25.12.2010, 10:46 (5083 dagen geleden) @ Fredo
Als er maar 20V op de anode wordt gemeten (t.o.v. massa) dan zal er zeer waarschijnlijk teveel spanning over de anodeweerstand vallen (meet de spanning direct over de weerstand). Teveel spanning over de anodeweerstand duidt erop dat er een te hoge stroom door deze weerstand loopt (of de weerstand zelf is extreem in waarde omhoog gegaan, maar dat is niet zo. Had je al gemeten).
Waarom loopt er nu een te hoge anodestroom? Dat komt omdat de instelling van de buis niet meer in orde is. Er staat b.v. te weinig of geen negatief op het rooster (defecte koppel C,s). Je kunt de kathodespanning meten, je kunt het roosterspanning t.o.v. kathode meten.
Een defecte buis zou kunnen maar lijkt mij minder waarschijnlijk omdat bij oude/defecte buizen vaak de emissie achteruit gaat, er gaat dan juist minder stroom lopen. De anodespanningen zijn dan te hoog.
Fase omkeerbuis
door Fredo , Nootdorp(ZH), 25.12.2010, 12:29 (5083 dagen geleden) @ Mans Veldman
Hallo Mans,
Ik heb de metingen welke jij aangaf verricht.
De spanningen over de anodeweerstanden(100k) zijn ca. 180V
de roostespanning en kathodespanning tegen aarde zijn ongeveer gelijk ca. 2V
Vandaar dat ik tussen kathodes en roosters geen spanning meet.
Koppelcondensator lijkt goed.
Het is voor mij nog steeds een raadsel.
Ben nog vergeten te zeggen dat ik wel geluid heb op de radio met de potmeter helemaal open.
Ga nog verder zoeken.
Fredo
--
F.K.Bakker
Fase omkeerbuis
door Matthias Meijer , Dordrecht, 25.12.2010, 12:38 (5083 dagen geleden) @ Fredo
Ergens sluiting tussen rooster en kathode (in de buis zelf) of de aansluitingen onder het chassis of in de buishouder?
Al een ander buisje geprobeerd?
Om welk toestel gaat het?
Zeer zacht geluid uit het toestel heb je soms ook met de buis geheel verwijderd, dus dat hoeft niks over de ECC40 te zeggen.
Groeten,
Matthias
Fase omkeerbuis
door Fredo , Nootdorp(ZH), 25.12.2010, 12:42 (5083 dagen geleden) @ Matthias Meijer
Dat is het punt, ik heb geen ander buisje!
Maar eerlijk gezegd heb ik de buis nog niet doorgemeten.
Fredo
--
F.K.Bakker
Fase omkeerbuis
door Paul Brouwer , Haarlem, 25.12.2010, 23:08 (5082 dagen geleden) @ Fredo
Hallo Fredo,
Zo'n zeldzaam buisje is de ECC40 ook weer niet. Op de site van Wim de Rotte is deze nog genoeg te krijgen.
Het controleren van het buishoudertje, indien dit een pertinac exemplaar is, lijkt mij geen overbodige luxe.
Groeten,
Paul
--
![[image]](http://www.philipsradios.nl/208U.jpg)
Fase omkeerbuis
door Henk Folkersma , Delfzijl, 26.12.2010, 09:01 (5082 dagen geleden) @ Paul Brouwer
hallo fredo
zoals paul aangeeft zijn ze niet zeldzaam.
ik heb ze ook nog bij mijn buizen vooraad.
mvg henk
Fase omkeerbuis
door Mans Veldman , Leidschendam, 25.12.2010, 13:22 (5083 dagen geleden) @ Fredo
Bewerkt door Mans Veldman, 25.12.2010, 13:27
Fredo, het probleem is de 2 volt op het rooster t.o.v. massa. Je moet hier 0 volt meten (t.o.v. massa) of een negatieve spanning als je t.o.v. de kathode meet. Het rooster staat dus op +2V waardoor er een hoge anodestroom loopt.
Welke spanning meet je op de rooster aansluiting als de buis eruit is (wel toestel aan zetten). Als je dan ook 2V meet zit er een probleem in de bedrading of lekke C's. Meet je alleen 2v op het rooster als de buis erin zit dan kan ook de buis intern sluiting hebben zoals Matthias aangeeft.
Fase omkeerbuis
door Fredo , Nootdorp(ZH), 25.12.2010, 14:07 (5083 dagen geleden) @ Mans Veldman
Ga eerst de buis doormeten, hou jullie op de hoogte en dank jullie vast voor de reacties, ben weer enn stukje wijzer geworden.
fredo
--
F.K.Bakker
Fase omkeerbuis
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 25.12.2010, 19:14 (5082 dagen geleden) @ Fredo
....zou allemaal nog duidelijker worden als er een type nummer bij gegeven werd of een (deel)schema
Op deze manier blijft het raadselachtig
Nico
Fase omkeerbuis
door Fredo , Nootdorp(ZH), 26.12.2010, 09:06 (5082 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bewerkt door Fredo, 26.12.2010, 09:15
![[image]](images/uploaded/201012261104104d17131a37bd8.png)
Hierbij een deelschema van mijn KY509
Buis ECC40 vertoont geen interne sluiting
Fredo
--
F.K.Bakker
Fase omkeerbuis
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 26.12.2010, 11:34 (5082 dagen geleden) @ Fredo
Bewerkt door Ouwe Schipper, 26.12.2010, 11:47
Wat meet je voor spanningen....
Als je de ECC40 hebt getrokken? Dan horen de aansluitingen van kathoden en roosters 0 volt te voeren en de anoden op + hoogspanning te komen. Op de roosters mag onder géén omstandigheid een positieve spanning staan.
Ik zou me erover kunnen verbazen dat je op beide roosters en beide kathoden die + 2 volt meet
Wat voor meter gebruik je? Kan het zijn dat de boel staat te oscilleren?
Nico
Fase omkeerbuis
door Fredo , Nootdorp(ZH), 28.12.2010, 15:43 (5080 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Nico,
Ik wacht op een zending van JUKEBOX met wat C's.
Twee koppel-C's zijn verdacht.
Ik maak gebruik van een analoge meter met 40Kohm/V inw. weerstand
Hou juliie op de hoogte.
Fredo
--
F.K.Bakker
Fase omkeerbuis
door Sieme , Niekerk, 26.12.2010, 09:57 (5082 dagen geleden) @ Fredo
gasresten in de buis, nieuwe kopen
grt
sieme
--
het experiment heeft altijd gelijk
Fase omkeerbuis
door Fredo , Nootdorp(ZH), 12.01.2011, 13:33 (5065 dagen geleden) @ Fredo
Medeforumleden,
Zou nog even terugkomen op mijn probleem met de KY509.
Heb de meeste teerknollen vervangen, maakte hoorbaar weinig uit.
Het viel mij op dat de ontvangst beter werd wanneer ik met mijn vingers in de buurt van de afstemcondesator kwam en als ik de vaste platen aanraakte werd de ontvangst beduidend beter terwijk dit volgens mij dan juist slechter zou moeten worden. toen voorzichtig aan de trimmers van de afstemkringen gedraaid en op max. ontvangst afgeregeld.
Ben nu tevreden over de ontvangst en zeker toen ik het toestel voor het raam plaatste was het helemaal prima.
DeECC40 bleek dus niet defect.
Conclusie: Een goeie antenne was in dit geval belangrijk.
Nu heb ik een goed spelende radio en heb ik mijn schaal verpest, zie elders op dit forum.
Bedankt voor juliie reacties.
Tot het volgende probleem maar weer.
Fredo
--
F.K.Bakker