klopt dit wel ? (Techniek Radio/TV)
door johan van wijngaarden 
, omgeving raamsdonk (noord brabant), 27.12.2010, 21:00 (5080 dagen geleden)
hoi
ergens in tips en trucs stond het onderstaande
De “ratelcondensator” is een condensator van 4,7 tot 33 nF die parallel aan de gelijkrichter is geschakeld
nu staat in het schema van mijn bx600a
dat C13 de ratel-c 22000 pf moet zijn
is dat dan niet te laag ? of zou dit gewoon goed zijn ?
en wat moet ik nu bestellen om deze te vervangen
ik moet voor de koppelcondensator 22000pf hebben
hier geldt de zelfde vraag wat moet ik dan bestellen hoeveel volt bijvoorbeeld
mvg johan van wijngaarden
klopt dit wel ?
door Armand , 27.12.2010, 21:13 (5080 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Johan,
22000 pF = 22 nF
Als ratelcondensator neem je er best één van minimaal 1250 V
Voor een koppelcondensator volstaat 630 V
Vriendelijke groeten,
Armand
klopt dit wel ? maar welke moet ik nu bestellen
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 27.12.2010, 21:19 (5080 dagen geleden) @ Armand
Bewerkt door johan van wijngaarden, 27.12.2010, 21:43
hoi armand
bedankt voor de snelle reactie
kan ik weer verder
deze zouden goed moeten zijn dus ?
voor de koppel condensatoren
http://www.jukebox-revival.nl/catalog/product_info.php/cPath/55_92/products_id/2861?osC...
maar voor de ratel-c kan ik niet vinden alleen tot 630 volt
mvg johan van wijngaarden
klopt dit wel ? maar welke moet ik nu bestellen
door Laurens , Zaandam, 27.12.2010, 22:33 (5080 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Ik denk dat je het best af bent met een X2 type condensator, zeker als het een U toestel betreft. Een 250v AC type voldoet dan.
In A toestellen ligt de zaak wat anders... 250vAC voldoet dan meestal niet, 630v dc ook niet echt.
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
klopt dit wel ? maar welke moet ik nu bestellen
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 27.12.2010, 22:44 (5080 dagen geleden) @ Laurens
hoi laurens
het is voor een bx600a
mvg johan van wijngaarden
klopt dit wel ? maar welke moet ik nu bestellen
door Piet Kralt , Rotterdam, 28.12.2010, 00:12 (5080 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Is op de bestaande condensator niet (meer) te lezen voor welke spanning hij bedoeld was? (Het schema geeft hierover geen uitsluitsel maar dat had je vast al gezien.) De maximale spanning die over die condensator komt te staan ligt in de buurt van de 600V dus een 630V condensator zou het moeten houden. Toch zou ik ook liever een beetje meer speling hebben. Je kunt eventueel twee 47nF/630V condensatoren in serie zetten met over elke condensator een 1M weerstand. Maar een 1000V of 1200V condensator zou ook mijn voorkeur hebben.
Pieter Kralt
klopt dit wel ? maar welke moet ik nu bestellen
door Paul Brouwer , Haarlem, 28.12.2010, 00:16 (5080 dagen geleden) @ Piet Kralt
Hallo Piet,
Aan die 2 C's van 47nF aan 630V in serie heb ik ook gedacht.
Om nu over elke C een R van 1M te plaatsen, moet je mij toch eens uitleggen.
Groeten,
Paul
--
![[image]](http://www.philipsradios.nl/208U.jpg)
klopt dit wel ? maar welke moet ik nu bestellen
door Piet Kralt , Rotterdam, 28.12.2010, 00:36 (5080 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Wel, een condensator kan zo goed niet zijn of hij lekt wel een beetje. Net of er een weerstand aan parallel staat al is het in het Giga- of zelfs TeraOhm gebied. Nu kunnen die "weerstanden" zo verschillend zijn dat na een poosje de spanning in het midden niet meer de helft van het totaal is maar 30% of 70% of nog erger met als gevolg dat de beste condensator alsnog een te hoge spanning te verwerken krijgt en stuk gaat. Door twee veel lagere weerstanden parallel te schakelen die wel binnen 5% gelijk zijn, wordt dat voorkomen.
Pieter Kralt
ratelcondensator over halve secundair ipv hele?
Op een Philips uit 1940 kwam ik 22nF/1250V tegen die over slechts de helft van de secundaire wikkeling was gesoldeerd. Zou deze last zijn bedoeld om het spanningsverschil tussen de binnenste en buitenste wikkeling van de secundair op te heffen?
ratelcondensator over halve secundair ipv hele?
door John Hupse † 
, Schoonhoven, 30.12.2010, 12:34 (5078 dagen geleden) @ Jaap B
nee, daar dient een ratelcondensator niet voor.
Dat er bij een dubbelzijdige gelijkrichting toch vaak maar 1 ratelcondensator is gemonteerd heeft wel te maken met de positie van de hoogspanningswikkelingen. Wanneer de primaire wikkeling direct over de kern zit (en dat is meestal het geval) dan moet de ratelcondensator worden aangebracht over de binnenste hoogspanningswikkeling. De buitenste wikkeling heeft namelijk zo weinig capaciteit t.o.v. de primaire dat dit is te verwaarlozen en een ratelcondensator daar dus niet nodig is.
klopt dit wel ? maar welke moet ik nu bestellen
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 28.12.2010, 09:30 (5080 dagen geleden) @ Piet Kralt
In de praktijk zijn foliecondensatoren tegenwoordig zo goed dat dit eigenlijk vooral nog bij elco's zo gedaan wordt (daar zelfs door de fabrikant voorgeschreven is). Wel moet je bij condensatoren met een 10% tolerantie dus een spanningsmarge van 20% aanhouden. Let wel, die weerstanden doen alleen wat voor gelijkspanning, dus om lekstroom te compenseren. Bij wisselspanning zijn het altijd de condensatoren die de verdeling bepalen dus die dubbele marge heb je sowieso nodig.
Een ander klein probleempje met een weerstand eroverheen: gewone weerstanden mogen die spanning helemaal niet hebben, daar moet je dus wel weer speciale voor uitzoeken of aanschaffen.
Wat overigens ook een optie zou kunnen zijn: Gebruik een X1-condensator inplaats van X2: deze zijn gemarkeerd als 400VAC of zelfs hoger.
klopt dit wel ? maar welke moet ik nu bestellen
door Matthias Meijer , Dordrecht, 28.12.2010, 00:17 (5080 dagen geleden) @ Laurens
Overigens ook al een paar keer meegemaakt dat er als ratel-C in jaren 60 U-toestelletjes gewoon een 600V teerknol gemonteerd zat.
Beste is inderdaad een X2 condensator monteren, helaas zijn die erg slecht te vinden in axiale uitvoering. Dus dat wordt meestal zo'n rechthoekig blokje.
Als bron van dit soort onderdelen kun je eens kijken in moderne apparaten (meestal met schakelende voedingen), die bij bosjes afgedankt worden na een paar jaar vanwege 'te oud' of door defecten. Daar zitten in het netfilter nogal eens dit soort condensatoren.
Gebruik bij voorkeur niet de doorzichtige Rifa dingen mocht je die vinden, die heb ik nog bijna vaker stuk gezien dan de teerknollen. Het plastic brokkelt al kapot voordat je er naar gekeken hebt. Om over de stank die van die dingen nog maar te zwijgen.
Groeten,
Matthias
klopt dit wel ? maar welke moet ik nu bestellen
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 28.12.2010, 09:36 (5080 dagen geleden) @ Matthias Meijer
X2 is voor een A-toestel wat krap, elders noemde ik al X1 als optie.
Overigens zijn die RIFA-gevallen gewoon teerknollen in een ander jasje, zoek maar eens op hun site naar de reclametekst over de superieure eigenschappen van papier als dieelectricum... 
klopt dit wel ? maar welke moet ik nu bestellen
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 28.12.2010, 07:45 (5080 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Een ratel- condensator....
Over dat onderwerp is al eens een nogal oplopende dialoog geweest omdat ik weinig òp heb met die dingen. Er bestaan ook heel wat toestellen waar er géén in zit en die werken prima; mijn (persoonlijke) advies is om het eerst zònder te proberen. Het dóórslaan van een ratelcondensator kan ten koste van dure onderdelen in je radio gaan. Zet hoe dan ook een zekeringetje van 1 A in de primaire, zelfs al is dat niet authentiek; liever dat dat nu en dan spontaan eruit vliegt dan dat je voeding verbrandt
Nico
klopt dit wel ? maar welke moet ik nu bestellen
door Armand , 28.12.2010, 08:03 (5080 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Hallo Johan,
Voor de koppelc's is www.jukebox-revival.nl een goede keuze.
1000 V of meer voor ratelc's zijn moeilijker te vinden.
Hiervoor is een X2 C (275Vac) een goede vervanger en o.a. hier te verkrijgen www.astelectronica.nl
Vriendelijke groeten, Armand
klopt dit wel ? maar welke moet ik nu bestellen
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 28.12.2010, 10:54 (5080 dagen geleden) @ Armand
hoi
allemaal bedankt voor de informatie
ik had al een stuk gelezen in tips en trucs
met allerlei dingen die wel en niet goed zouden zijn
maar dat was nogal tegenstrijdig
ik ga de radio eerst in orde maken zodat alles weer werkt zoals het hoort
en kijk dan of ik de ratel-c wel of niet terug zet
hij speelde eerst gewoon
maar nu loopt in van de az41 buizen rood aan
dus moet dat eerst verder uitzoeken
ik had de ratel-c al aan 1 kant los geknipt
de elco heb ik losgesoldeerd en ohm,s doorgemeten
en krijg dan geen uitslag op de meter dus deze zal de oorzaak niet zijn
weerstand R3 meet ik niks dus zal dat waaschijnlijk de reden zijn
vanavond even los solderen en nog eens meten
mvg johan van wijngaarden
klopt dit wel ? maar welke moet ik nu bestellen
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 28.12.2010, 14:40 (5080 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Het dmv een multimeter testen van een elco zegt nix over de vraag wat 'ie doet als je er 300 volt op zet. Je meter gebruikt maar 1,5 of 3 volt! Zet een weerstand van 100K in serie met die elco en sluit het geheel dan aan op 300 volt. Dan zie je of die elco oplaadt tot 300 volt....
Nico