UGT SBR radio (Techniek Radio/TV)

door Marc Van De Voorde ⌂ @, Lievegem België, 29.01.2011, 10:18 (5048 dagen geleden)

Hallo,
Tijdens de restauratie van een SBR type 821 A bouwjaar 1951 is de primaire van de uitgangstransformator onderbroken.
Om alles terug origineel te krijgen zit er dus niets anders op om een identieke vervang transformator te plaatsen of de defecte herwikkelen.
• Voor mij was de keuze rap gemaakt, zoals ik reeds meermaals gedaan heb, de oude herwikkelen. Zie Tips en Trucs Opnieuw wikkelen van een koppeltrafo van de SBR 4445A:

Blikken eruit, spoelhouder met de oude wikkelingen op de wikkelmachine en toerenteller aangesloten. Dit om het juist aantal windingen mechanisch te tellen .
Secundair gaf de toerenteller 60 windingen.
Vervolgens de primaire afgewikkeld en de toerenteller gaf 2294 windingen aan.
Even nagerekend:
Primaire impedantie 5200 Ohm (6V6)
Secundaire impedantie van de LS nagemeten met de impedantie meter, 4 Ohm.
5200 / 4 = 1300, hieruit de wortel = 36,06 * 60 = 2163 windingen.
Dus dit komt aardig in de buurt.

Waar ik echter mee gewrongen zit is dat de primaire winding tegenover de secundaire winding IN TEGENGESTELDE RICHTING GEWIKKELD WAREN !!!
Dit heb in nog nooit meegemaakt zie bijgaande foto’s

[image]
Begin secundaire
[image]
Primaire

[image]
Einde primaire, zie groene fatale stip

Vóór het afwikkelen gestart met het ronde getal van 9000 op de teller, en na het afwikkelen stond er 8940 op de teller = 60 windingen.
Vóór het afwikkelen van de secundaire, teller terug gedraaid naar 9000 en wat stelde ik vast, de teller begon verder op te tellen !

Nu is mijn vraag, hoe gedraagt de trafo zich tijdens de werking ? Maakt dit veel uit voor de goede overdracht van het signaal naar de LS ?

Wie kan hier wat duidelijkheid in brengen
Groeten, Marc

UGT SBR radio

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 29.01.2011, 11:19 (5048 dagen geleden) @ Marc Van De Voorde
Bewerkt door Hugo Sneyers, 29.01.2011, 11:41

Hallo Marc .... de wikkelrichting speelt toch totaal geen rol hierin, ik begrijp je bezorgdheid hierover niet goed.

Edit: ik heb even gekeken naar het schema van de radio (door U opgetekend in Retro radio) en zie dat er tegenkoppeling is vanaf de secundaire van de uitgangstrafo, in dit geval moet je gewoon de aansluitingen van de secundaire of primaire omwisselen als je van plan bent om de wikkelrichting andersom te wikkelen dan het origineel was. Voor de goede werking van de uitgangstrafo speelt het echter geen rol in welke richting er gewikkeld is.

Groeten ... Hugo Sneyers

UGT SBR radio

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 29.01.2011, 11:44 (5048 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Hallo Hugo,

De gedachte zal zijn dat het met een reden zo gedaan is.

Dat kan een fabricagetechnische reden zijn, maar eventueel electronisch. Het enige dat ik op electronisch gebied kan bedenken is dat het spanningsverschil tussen de 2 wikkelingen klein gehouden moest worden op de plaats waar ze naast elkaar liggen.

UGT SBR radio

door Marc Van De Voorde ⌂ @, Lievegem België, 30.01.2011, 09:34 (5047 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Dag Hugo,
Dank voor uw reactie.
Bezorgd ben ik in geen geval, maar voor zover ik weet uit ondervinding van het herwikkelen van uitgangs en voedingstransformatoren heb ik bij het afwikkelen nog nooit één wikkeling tegengekomen welke in de tegenovergestelde wikkeling was opgewikkeld ten overstaan van de andere wikkelingen.
Verder weet ik ook dat de secundaire opgewekte spanning steeds integenfase is t.o.z. van de primaire spanning.
De vraag is; als je nu de secundaire tegengesteld opwikkeld is deze dan nog steeds in tegenfase (180° gedraaid) ?
Daar in mijn geval de wikkelverhouding 1:36 ongeveer is, zal dit wel niet veel uitmaken. Maar stel dat je een scheidingstransformator construeerd 230 V. Prim. naar 230 V. Sec. En je wikkeld de Sec. tegengesteld en je plaatst dit geval onder netspanning en Sec. op maximaal toelaatbare belasting.....
Volgens mijn bescheiden mening zal dit wel op een sisser uitdraaien.
In alle geval ga ik de Prim en de Sec. in de zelfde richting opwikkelen.

Groetjes,
Marc

UGT SBR radio

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 30.01.2011, 11:03 (5047 dagen geleden) @ Marc Van De Voorde

De vraag is; als je nu de secundaire tegengesteld opwikkeld is deze dan nog steeds in tegenfase (180° gedraaid) ?

Je kan moeilijk spreken van een secundaire spanning die in tegenfase is, het hangt er maar vanaf of je het begin van de secundaire wikkeling of het eind van de secundaire wikkeling als referentiepunt neemt.

Daar in mijn geval de wikkelverhouding 1:36 ongeveer is, zal dit wel niet veel uitmaken. Maar stel dat je een scheidingstransformator construeerd 230 V. Prim. naar 230 V. Sec. En je wikkeld de Sec. tegengesteld en je plaatst dit geval onder netspanning en Sec. op maximaal toelaatbare belasting.....
Volgens mijn bescheiden mening zal dit wel op een sisser uitdraaien.

Neen hoor .... er zal niets gebeuren, de trafo zal heel normaal functioneren !

Beste groeten ... Hugo Sneyers

tekening

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 31.01.2011, 08:12 (5046 dagen geleden) @ Marc Van De Voorde

Dag Marc .... 1 foto zegt meer dan 1000 woorden zegt men en dat klopt ook heel vaak, daarom heb ik even een tekening gemaakt, stel je wikkelt de primaire (A-B) zoals in deze tekening:

[image]

Wanneer je nu de secundaire (C-D) op deze manier erover wikkelt:

[image]

Dan zal de spanning op punt C van de secundaire in fase zijn met het punt A van de primaire.
Als je echter de secundaire in de andere richting wikkelt, zoals hier:

[image]

Dan zal de spanning op punt C van de secundaire in tegenfase zijn met het punt A van de primaire.

Beste groeten ... Hugo Sneyers

tekening

door Marc Van De Voorde ⌂ @, Lievegem België, 02.02.2011, 10:10 (5044 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Dag Hugo,

Bedankt voor de uitleg via de tekeningen.

Viendelijke groeten,

Marc

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum