FX631A001 Advies gevraagd (Techniek Radio/TV)
door Marc Van De Voorde 
, Lievegem België, 16.03.2011, 08:39 (5002 dagen geleden)
Beste medeforumers,
Bezig met de restauratie van het Philips radio-grammofoon meubel FX631A-01.
Het radiogedeelte AM en FM is momenteel terug in orde.
Rest nog het grammofoongedeelte. De originele grammofoon AG 1000 is door de vorige eigenaar verwijderd en niet meer beschikbaar….
Nu beschik ik hier over een GARRARD 86SB MK II, dit toestel is perfect in orde maar het uitgangssignaal van de toonopnemer SHURE 75-6 bedraagt maar max. 5 mVolt.
Met een LF functiegenerator een signaal van 1000 Hz aan de grammofoon ingang aangesloten en voor een goed resultaat dien ik het signaal op te drijven tot ongeveer 1,5 Volt.
Dus het probleem is dat B 10 (EBC 41) een te zwak signaal ontvangt (zie bijgaand schema van de FX631A-01).
![[image]](images/uploaded/201103161037014d8084bdddc6d.jpg)
Ik denk in de richting van een extra buizen voorversterker met bvb. een ECC 83 in te bouwen om het signaal op te krikken naar 1,5 V. Plaats zat in het radiomeubel voor een extra chassis.
Ofwel indien dit mogelijk is het aparte chassis van de grammofoon voorversterker om te bouwen met een ECC 83 of iets dergelijks om het signaal op te krikken.
Dus ik zoek advies en een bijhorend schemaatje hoe ik dit probleem het beste aanpak.
Het audiogedeelte bestaat momenteel uit:
B6 - EABC 80, B7 – EL 84, B10 - EBC 41
Op zoek gaan naar een originele grammofoon is niet mijn optie, daar de Garrard uiteindelijk een bestemming kan krijgen.
Graag jullie advies en ervaringen met dit probleem.
M.v.g.
Marc
FX631A001 Advies gevraagd
door soundman2 , Wouw, 16.03.2011, 09:39 (5002 dagen geleden) @ Marc Van De Voorde
Kennelijk heeft de Garrard een MD element en dan heb je een voorversterker nodig.
Je kunt zo'n trapje wel nabouwen, door het schema van een van debuizen hifi versterkers van Philips te raadplegen. Je hebt dan ook gelijk de vereiste RIAA correctie.
Je kunt natuurlijk ook gewoon zo'n modern voorversterkertje inbouwen. Wel geen buizentechniek, maar zo klein dat het overal een plaatsje vindt.
![[image]](images/uploaded/201103161138254d8093213b8fe.jpg)
Soundman2
FX631A001 Advies gevraagd
door soundman2 , Wouw, 16.03.2011, 11:35 (5002 dagen geleden) @ soundman2
Het lijkt erop dat B10 reeds voor de gevraagde extra versterking zorgt, inclusief correctie. Voor de eindbuis zit nog een triode en dat is meestal voldoende om de eindbuis uit te sturen met een kristalelement.
Over de gevoeligheid kon ik niets vinden in de documentatie. Het is dus zinvol het circuit rond B10 te onderzoeken.
Soundman2
FX631A001 Advies gevraagd
door Marc Van De Voorde , Lievegem België, 16.03.2011, 15:47 (5002 dagen geleden) @ soundman2
Dag Soundman2 en Sieme,
De EBC41 vervangen door een nieuwe, inderdaad 0,5 Volt is ruim voldoende om de B10 uit te sturen.
Condensatoren rond B10 zijn allen vervangen evenals R86 in de anode kring. Rest van de weerstanden lijkt OK. Volgens de service doc. dient de anodespanning op
70 Volt te staan, ik meet 75 Volt.
Denk nu om een mono voorversterkertje in te bouwen van Velleman de K1800.
Waarschijnlijk is het probleem dan opgelost.
M.v.g.
Marc
FX631A001 Advies gevraagd
door Maurice , Dordrecht, 16.03.2011, 17:14 (5002 dagen geleden) @ Marc Van De Voorde
Marc
Een 1 maatje nieuwere Phl pu zijn zat te vinden
AG1003 AG1004 AG1014 enz passen er allemaal zo in.
Zou jammer zijn als je de boel gaat verzagen om er een modernere Garard in te hangen.
Ziet er niet uit, hoort er niet in, waarde toestel zakt daarmee na verzagen tot min. niveau.
Gewoon het verprutsen van een meubel.
Of middels manieren dat altijd weer een echte 1000 er in te hangen is ook goed.
Verder zoek even op de verschillen tussen kristal en MD element op.
Enkel een versterker extra helpt niet.
Je moet dan ook de RIAA karakteristiek toevoegen voor de MD.
Koop een oude koffer gram met een type pu zoals ik eerder noemde.
Sloop pu er uit en klaar ben je.
FX631A001 Advies gevraagd
door Marc Van De Voorde , Lievegem België, 16.03.2011, 19:54 (5002 dagen geleden) @ Maurice
Beste Maurice,
De platendraaier is samen met de schuiflade én ladegeleiders verwijderd door de vorige eigenaar en is afgevoerd naar de schroothoop.
Om te beginnen heb ik nog niets verzaagd aan dit meubel. Integendeel, om nu het radiomeubel terug te herstellen in originele staat dien ik:
Op zoek achter een originele schuiflade met originele ladegeleiders
Op zoek achter een originele AG 1000 welke in perfecte staat verkeerd, waar ga ik dat vinden.
Dus dien ik de schuiflade met moderne ladegeleiders te construeren, dit is geen probleem.
De AG 1000 is momenteel +/- 55 jaar oud en ik heb mijn bedenkingen bij het nog goed werken van alle onderdelen (aandrijfwieltjes en dergelijke onderdelen). Dus daar ga ik niet aan beginnen.
Wat het Kristal element en het MD element betreft, het gaat hier om geen Hifi radio. De geluidskwaliteit van de Kristal elementen is zo matig dat de term Hifi hier niet van toepassing is. Dus is de RIAA eveneens niet van toepassing.
De spanningsafgifte voor een Kristal element is gemiddeld 500 mV en voor een Keramisch element is dit gemiddeld 200 mV.
Dus moet de ingangsspanning van de MD element van de Garrard platendraaier opgekrikt worden.
Vriendelijke groeten,
Marc
FX631A001 Advies gevraagd
door Maurice , Dordrecht, 16.03.2011, 20:20 (5001 dagen geleden) @ Marc Van De Voorde
Marcv,
Als toestel al deels gedemonteerd is houd het inderdaad voor goed deel op.
Betreft MD en geen RIAA
Wel of geen HiFi eisen, zonder RIAA doet het gewoon pijn aan de oren, dat is echt geen gehoor.
Een van de plano's had een buizen trapje voor MD en RIAA
B8x nog wat dacht ik.
hier een torren versie de 22GH905 voorversterker
![[image]](images/uploaded/201103162215164d8128647e34c.gif)
of deze
![[image]](images/uploaded/201103162216594d8128cb419f9.gif)
FX631A001 Advies gevraagd
door Sieme , Niekerk, 16.03.2011, 09:45 (5002 dagen geleden) @ Marc Van De Voorde
Lijkt er op dat de huidige p.u.-voorversterker een probleem heeft.
Is b10 nog wel te vertrouwen? Anderhalf volt op een ebc41 is wel erg veel.
groeten
Sieme
--
het experiment heeft altijd gelijk
FX631A001 Advies gevraagd
Hallo mark,
Ga eens te rade bij volgende website : .zelfbouwaudio.nl :
en ge vindt daar een eenvoudig schema van een voorversterker ( inclusief de RIAA°) met de ecc83 buis.Daar het niet gaat om een hifi uitvoering kunt ge eventueel de voeding ergens in de radio aftakken.
Andere mogelijkheid is de shure opnamekop te vervangen door een opnamekop waarop dan een rotatieve dubbele naald kan gemonteerd worden (78t/m en Lps in kristal/safier) die een voldoende sterk signaal afgeven om rechtstreeks op de radio aan te sluiten; ik veronderstel dat de originele uitvoering op dergelijke manier gerealiseerd is geworden.Voor Inlichtingen voor deze ombouw kunt ge U bevragen bij leveranciers van pickup naalden zoals op de website van Mr. STYLUS of WWW.pickupnaald.nl
groeten
jan
FX631A001 Advies gevraagd
door Marc Van De Voorde , Lievegem België, 17.03.2011, 18:27 (5001 dagen geleden) @ onbekend
Soundman2, Maurice, Sieme, René en Jan.
Allen bedankt voor de reactie's, maar de Garrard gaat er in.
Ga er wel een RIAA stereo voorversterker voor MD platendraaier tussen plaatsen.
De originele platendraaier heeft een naaldkracht van 5 gram of meer nodig en dit is niet gezond voor de moderne lp's.
Gaat dit meubel ooit weg, de 2 ladegeleiders losschroeven signaalkabel en netspanning lossolderen en het meubel is weer zoals ik het ontvangen heb(zonder de herstelling van het radiotoestel mee te rekenen).
Groeten,
Marc