oscillerend FM-geluid in B6X43A (Techniek Radio/TV)

door vgestel, 03.04.2011, 12:44 (4984 dagen geleden)

Beste,
ik heb onlangs de eerste stappen gezet om eens een defecte buizenradio proberen te repareren. Ik kan er helaas niet continue mee bezig zijn. Dus af en toe komt de radio terug boven en probeer ik telkens wat verder te geraken.
Ondertussen is er terug leven in de radio, ik heb zwak FM-ontvangst, de rest gaat goed. In deze radio ben ik begonnen met de voedingselco's te vervangen, C1, C2 en C8 alsook C53,deze waren zichtbaar slecht. Ook de gelijkrichtersbuis is nieuw.
Toen heb ik me met de FM-ontvangst bezig gehouden. Lampen verwisseld, waardes van condensators gecontroleerd, uiteindelijk de FM-module uit elkaar gehaald niet meteen iets opvallends te zien. Waardes van condensator gecontroleerd waar andere mensen problemen mee hadden... niks mis mee. Terug in elkaar gezet en draden gesoldeerd... en hier zat terug leven in. Wel zwak ontvangst. Hier heb ik ook al met de stereodecoder bezig geweest, elco's vervangen en zelfs module verwisseld. Op dit moment nog zonder resultaat. Wel heb ik nog andere tips gelezen, alleen moet ik deze tips nog eens één voor één bekijken.

Waar ik eigenlijk mijn eerste stappen op dit forum waag is om het volgende; niet alleen is het FM-ontvangst zwak maar ook oscilleerd dit met een periodeduur van ongeveer 1 seconde. De amplitude van het geluid golft dus van hoog naar laag binnen 1 seconde.
Je ziet dit oscillerend effect ook als je de rimpel bekijkt van de voedingselco's. En op de stereodecoderprint is dit effect zeer duidelijk zichtbaar. Meet je met een scoop over de condensator C53 meet je geen mooie spanning, er zit geen lijn in, het gaat van hoog naar laag maar geen herhalend effect. Hier moet ik ook nog eens naar kijken.
Maar weet iemand waar ik de reden van die oscillatie moet gaan zoeken ?
Alvast dank.

Staf

oscillerend FM-geluid in B6X43A

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 03.04.2011, 14:48 (4984 dagen geleden) @ vgestel

Bekijk eerst de eindtrap eens goed. Komt zéér vaak voor dat de EL84 buizen niet goed gelijk aan elkaar zijn. Kathodeweerstand + condensator aanleggen voor beide buizen apart kan dan een oplossing zijn, maar tevens goed de (gelijk)spanning op het stuurrooster in de gaten houden. Die hoort in principe 0V ten opzichte van het chassis te zijn, maar kan in de praktijk enige (tientallen) millivolt zijn zonder dat dit echt kwaad kan. Gaat die spanning gauw omhoog, dan weet je genoeg en moet je de EL84 buizen verdenken.

Verder omdat je al wat elco's vervangen hebt (zichtbaar slecht? heb je ze gemeten? zichtbaar zit er altijd wel een bultje in dat rubber en dat hoort zo), ook dit nog eens goed nakijken.

Teercondensatoren op de uitgangstrafo's ook maar meteen vervangen.

Spanningen op de eindbuizen wel allemaal in orde?

Als dat allemaal goed is, dan eventueel de ECC85 nog eens vervangen als de ontvangst slecht blijft, maar die zal in 99% niet de beschreven problemen veroorzaken.

Groeten,

Matthias

oscillerend FM-geluid in B6X43A

door kris @, Gent België, 03.04.2011, 20:42 (4983 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Je kan de radio eens testen met de EL84's om beurt verwijderd ,dan luisteren of het oscilleren weg is. Merk je iets aan het afstemoog?

groeten

Kris

oscillerend FM-geluid in B6X43A

door Paul Brouwer @, Haarlem, 03.04.2011, 21:01 (4983 dagen geleden) @ kris

Als het in de eindbuizen zou zitten, mag ik aannemen dat de radio dan ook oscilleerd op andere banden en niet alleen op FM.
Sterker nog. Als het probleem door een defecte ontkoppeling van de eindbuizen wordt veroorzaakt, zal het zich ook voordoen in PU-stand.

Hiet heb ik de topicstarter (nog) niet over gehoord maar mogelijk concentreert die zich alleen op FM-ontvangst.

Groeten,
Paul

--
[image]

oscillerend FM-geluid in B6X43A

door vgestel, 04.04.2011, 18:37 (4983 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Beste,

Hartelijk dank voor jullie reactie,

Helaas kan ik niet continu aan de radio werken maar vandaag even wat anderen zaken opzij gezet en een paar dingen bekeken.

Ik heb om beurt de eindbuizen eruit gehaald en ook beide eruit gehaald maar ik zie in het signaal geen verschil.

En ik heb het inderdaad alleen bij FM. In de KG hoor ik dit oscilleren niet.

Het afstemoog reageert, maar is het licht is heel zwak.

Mijn AM werkt blijkbaar niet meer, ik hoor ergens in de verte één station, als ik afstem hoor ik wel variatie in geluid maar geen posten niet meer. Dit was eerder niet het geval, dus daar ook iets terug fout.

Verder omdat je al wat elco's vervangen hebt (zichtbaar slecht? heb je ze gemeten? zichtbaar zit er altijd wel een bultje in dat rubber en dat hoort zo), ook dit nog eens goed nakijken.

De elco's die ik vervangen waren duidelijk versleten, ze hadden allemaal een gebarsten rubberen dichting met een poeder er op.
Anderen het ik met een ESR-meter gecontroleerd, deze lijken in capaciteit goed.
In de stereodecoder heb ik alle elco's vervangen, capaciteit was bij de meeste goed de ESR was wat hoog in vergelijking met de nieuwe, bv 20R ipv 1,x R.

Teercondensatoren op de uitgangstrafo's ook maar meteen vervangen.

Deze moet ik inderdaad ook vervangen, ene is volledig gebarsten.


Spanningen op de eindbuizen wel allemaal in orde?

ga ik asap controleren, maar volgens mij wel, want in AM was het signaal goed en zeer sterk (nu dus blijkbaar iets mis met ontvangstgedeelte)

Als dat allemaal goed is, dan eventueel de ECC85 nog eens vervangen als de ontvangst slecht blijft, maar die zal in 99% niet de beschreven problemen veroorzaken.

Ik heb hier volgens mij, nog problemen met de lampenvoet want soms wil de FM niet 'starten' als ik dan aan die buis kom begint hij. Dus vermoedelijk hier nog ergens geen goed contact.

oscillerend FM-geluid in B6X43A

door kris @, Gent België, 04.04.2011, 20:16 (4982 dagen geleden) @ vgestel

Ik heb hier volgens mij, nog problemen met de lampenvoet want soms wil de FM niet 'starten' als ik dan aan die buis kom begint hij. Dus vermoedelijk hier nog ergens geen goed contact.

Dit zal eerder aan de buis (of onderdeel errond) dan aan het voetje liggen. Bij een zwakke buis is er niet genoeg rodgaande versterking om de locale oscillator te starten, en blijft de FM dood. Door met de buis in de voet te "rammelen" veroorzaak je impulsjes die kunnen helpen de oscillator op gang te trekken.

@Paul : geen zorg, ik had goed gelezen en begrepen dat het oscilleren alleen op FM gebeurt, maar je weet maar nooit wat de gevolgen zijn van een stroomvretende EL84. :-)

groeten

Kris

oscillerend FM-geluid in B6X43A

door verdicom ⌂ @, Maarssen, 05.04.2011, 03:48 (4982 dagen geleden) @ vgestel

Dit heb ik ook gehad bij een B7X44A.
Of dat nou alleen optrad bij de FM kan ik niet meer zeggen. Wel dat het hoorbaar was zowel links als rechts.

De oorzaak bleken de C's aan de primaire kant van de uitgangstrafo's. Door Matthias ook al genoemd. De C76 en 77 van 2K2.
De vorige eigenaar, of al daarvoor, had ze er uit gesloopt.
Waarom ???
Na het opnieuw monteren van deze twee C's was het probleem opgelost.
Dit ook naar aanleiding van een tip op dit forum.

Han

oscillerend FM-geluid in B6X43A

door vgestel, 05.04.2011, 16:37 (4982 dagen geleden) @ verdicom

Inderdaad, het oscillerend geluid is te wijten aan de teercondensators aan de uitgangstransfo. Ik heb deze vervangen door twee anderen en het oscilleren is gedaan !
Bedankt voor de hulp.

Nu nog de rest. Ik hou jullie op de hoogte.

Staf

Middenfrequent koppeling FM in B6X43A niet OK

door vgest @, 19.06.2016, 08:58 (3080 dagen geleden) @ vgestel

Ik schrok even toen ik de datum van de eerste post zag, 2011. Dat is lang geleden, alleen, op zijn tijd zo'n radio eens opzij zetten geeft je op later weer nieuwe moed om hem werkende te krijgen.
Ondertussen is er toch van alles aan gedaan om hem volledig terug werkende te krijgen en dat is ook bijna gelukt. AM werkt prima, FM-ontvangst is er en ik hoor zelfs stereo (in stereo decoder alle condensators en 1 defecte transistor moeten vervangen). Alleen dat FM-ontvangst is wat zwak.
Onlangs bij de reparatie zaterdag in Ede, nog eens een hele dag, samen met Gert, aan de radio aan het werken geweest en op dit moment is er het probleem dat de middenfrequent koppeling; S24-S26 rond B4 en B5 niet precies op 10,7MHz is af te regelen, er is eerder een piek rond de 11,7 MHz of iets minder.
Eerder hadden we al eens proberen die spoelen af te regelen, alleen toen brak één van de kernen. Na lange zoektocht had ik uiteindelijk een gelijke gevonden (opdruk : A3 127 01.0) in één of andere testopstelling en deze vervangen. Maar nog steeds werkt het niet.
Op de reparatiedag werd gezegd dat de condensators in dit filter wel eens verliepen, dus heb ik deze vervangen door nieuwe 1% exemplaren, alleen geen verschil.
De componenten rond de koppeling zijn gecontroleerd en OK bevonden alsook de lampen hebben we verwisseld met nieuwe exemplaren, maar het blijft pieken op de foutieve frequentie.
Als je eigenlijk logisch begint na te denken heb ik de indruk dat het filter niet de oorzaak is, immers, ze is reeds vervangen en zelfde probleem, de condensators zijn vervangen met top-exemplaren maar geen verandering, missen we dus nog componenten er rond die toch een invloed kunnen hebben op het filter?
Heeft iemand anders dit probleem al eens gehad ?

Alvast dank voor enige antwoord.

Staf

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum