Luidsprekerdoek aanbrengen op luidsprekerkast. (Algemeen)
door Base-Line , Vorselaar, 26.04.2011, 09:32 (4963 dagen geleden)
Beste Forumleden,
ik weet niet of deze vraag relevant is voor dit forum,
maar ik ga ze toch stellen.
Ik heb net twee luidsprekerkasten gebouwd en moet nog juist het
luidsprekerdoek aanbrengen. Dit gebeurt met een appart frontje
van een 6 mm dik multiplaatje.
Het doek zou gelijmd (?) moeten worden zonder omslag, omdat er na het
plaatsen een kadertje rond gezet wordt om alles op zijn plaats te houden.
Ik lees veel verschillende meningen om het doek te verlijmen,
maar nooit een duidelijke verwijzing, als die bestaat tenminste.
Maar hoe pak ik dit best aan en welke lijm gebruik ik daarvoor?
Het frontje heeft de afmeting van 35 cm X 95 cm.
Vriendelijke groeten Marcel Schueremans
--
Ik zat mij voor het vensterraam onnoemelijk te vervelen, ik wou dat ik twee hondjes was, dan kon ik samen spelen.(Godfried Bomans)
Luidsprekerdoek aanbrengen op luidsprekerkast.
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 26.04.2011, 11:05 (4963 dagen geleden) @ Base-Line
Hangt erg van het soort doek af, is geen universeel antwoord op te geven. Wel eerst het doek flink overmaats knippen; dan strak spannen op een soort "spie- raam" en vervolgens het multiplex in het spie- raam erop leggen. Goed aanklemmen of -rollen en de lijm terdege laten drogen; dan alles wat buiten het multiplex uitsteekt wegknippen (niet snijden) Voor de lijmkeuze moet je een stoffeerder / meubelbekleder raadplegen (neem een monster van het doek mee)
Nico
Luidsprekerdoek aanbrengen op luidsprekerkast.
door Base-Line , Vorselaar, 26.04.2011, 14:25 (4963 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Ouwe Schipper,
het doek is aangekocht bij Conrad als luidsprekerdoek.
Het is volgens de reviews die ik las een stevig doek dat
zich goed laat opspannen, ( 0,75 X 200 )voor de twee boxen.
Vriendelijke groet Marcel
--
Ik zat mij voor het vensterraam onnoemelijk te vervelen, ik wou dat ik twee hondjes was, dan kon ik samen spelen.(Godfried Bomans)
Luidsprekerdoek aanbrengen op luidsprekerkast.
door soundman2 , Wouw, 26.04.2011, 11:10 (4963 dagen geleden) @ Base-Line
Bewerkt door soundman2, 26.04.2011, 11:18
In de glorietijd van de stoomradio plakten we het doek met Velpafin, een soort lijm die je moest verwarmen.
Later heb ik voor luidsprekerkasten de witte houtlijm gebruikt. Deze aanbrengen in een zeer dun laagje. De lijm droogt vrijwel transparant op.
Je kunt het beste het luidsprekerdoek met de voorzijde naar onder op een plank voorspannen, zodat ook eventuele weefdraden netjes recht lopen en als dat klaar is, de van lijm voorziene luidsprekerplank erop leggen. De zaak aandrukken met wat gewicht en een dag later zit het doek er keurig strak op.
Overigens wordt het moderne zwarte doek, vaak niet meer gelijmd, maar opgespannen op een raampje wat precies in de box past. De luidsprekers worden dan gewoon op de baffle geschroefd en de dikte van de luidsprekerranden valt dan on het raam.
Het raam wordt dan weer gefixeerd met een soort "klittenband" plastic houdertjes
Soundman2
Luidsprekerdoek aanbrengen op luidsprekerkast.
door Eduard , 26.04.2011, 13:55 (4963 dagen geleden) @ Base-Line
Marcel,
Van mij kan je leren hoe het niet moet.
Ik had een nieuw doek, geweven door mevr. Corrien Maas, mooi gespannen gemonteerd op de luidsprekerplank van een grote radio. De plank had ik ingesmeerd met witte Perfax lijm bestemd voor het verlijmen van zwaar textiel behang. (dikke witte lijm verkocht in potten) Het doek zat prachtig strak.
Na enkele maanden huiskamer kwam het doek aan de luidsprekergaten al wat losser. Op het hout zit alles mooi strak maar de luidsprekers tekenen af, het doek kan hier wat flapperen. Mogelijk lost die tekstiellijm wat op in de luchtvochtigheid en is het resultaat na een jaartje wat losser.
Als je op de site van mevr Maas, http://www.corrienmaas.nl/hoofdframe.htm onder doek R950401 kijkt zie je mijn 990x in nieuwe toestand. Vandaag tekenen de luidsprekers af in het doek.
Hopende dat deze ervaring voor anderen nuttig kan zijn.
Eduard
Luidsprekerdoek aanbrengen op luidsprekerkast.
door soundman2 , Wouw, 26.04.2011, 14:52 (4963 dagen geleden) @ Eduard
Marcel,
Van mij kan je leren hoe het niet moet.
Ik had een nieuw doek, geweven door mevr. Corrien Maas, mooi gespannen gemonteerd op de luidsprekerplank van een grote radio. De plank had ik ingesmeerd met witte Perfax lijm bestemd voor het verlijmen van zwaar textiel behang. (dikke witte lijm verkocht in potten) Het doek zat prachtig strak.
Na enkele maanden huiskamer kwam het doek aan de luidsprekergaten al wat losser. Op het hout zit alles mooi strak maar de luidsprekers tekenen af, het doek kan hier wat flapperen. Mogelijk lost die tekstiellijm wat op in de luchtvochtigheid en is het resultaat na een jaartje wat losser.Als je op de site van mevr Maas, http://www.corrienmaas.nl/hoofdframe.htm onder doek R950401 kijkt zie je mijn 990x in nieuwe toestand. Vandaag tekenen de luidsprekers af in het doek.
Hopende dat deze ervaring voor anderen nuttig kan zijn.
Eduard
Dat is het verschil met origineel luidsprekerdoek. Dat heeft de eigenschap dat het nauwelijks vuil wordt als er lucht door heen gaat. Kennelijk had men destijds toch speciale garens.
Doe maar eens een proefje met een gewoon stukje laken, het is binnen de kortste keren vuil bij de luidsprekeropening.
Soundman2
Luidsprekerdoek aanbrengen op luidsprekerkast.
door Eduard , 26.04.2011, 16:44 (4963 dagen geleden) @ soundman2
beste Soundman2,
Het doek wordt niet vuil maar de "strakheid" is eruit.
Ik veronderstel dat het doek rekt en krimpt bij veranderende temperatuur of vochtigheid. Omdat die witte behanglijm niet echt keihard wordt zal die wat meegeven. Het doek wat eerst zo strak was gespannen als een trommelvel gaat dan wat meer los hangen. Dat is mijn veronderstelling - of die klopt weet ik niet.
vriendelijke groeten,
Eduard
Luidsprekerdoek aanbrengen op luidsprekerkast.
door Dave , Omg. Leiden, 26.04.2011, 19:49 (4963 dagen geleden) @ Base-Line
Zelf span ik het doek altijd op en zet het vervolgens vast met de tacker.
Lijm gebruik ik nooit op luidsprekerdoek vanwege de vlekken en harde plekken die dan ontstaan.
Eerst laat je een vurenhouten lat in profiel maken bij de gespecialiseerde houthandelaar.
Het profiel in doorsnee, maten zijn afhankelijk van de speakerbox
Het profiel in verstek
De kosten hiervoor vallen erg mee, men heeft daar een speciale machine voor.
Van het profielhout een rechthoekig kader maken dat juist losjes in de box past. Het kader mag beslist nog niet klemmen!
In verstek zagen en de delen met witte houtlijm aan elkaar lijmen en het geheel verstevigen met hoekijzers.
De constructie van het kader
Bij voorkeur enkele dagen laten staan tot de lijm goed uitgehard is.
De overtollige lijm wegsnijden, het kader lichtjes glad schuren en vervolgens met een spuitbus matte lak in de kleur van het luidsprekerdoek spuiten.
Dit om te voorkomen dat straks het lichtere hout door het doek heen schijnt.
Dan het kader omgekeerd op het doek leggen en in het midden van elke zijde beginnen te nieten en zo naar de hoeken toewerken.
Houd de stof zo plat mogelijk
Hierbij steeds controleren of het weefpatroon in het doek recht blijft.
Eventueel corrigeren door het doek strakker of minder strak te trekken.
Verkeerde nieten kunnen gemakkelijk uit het relatief zachte vurenhout getrokken worden, daarom voor het kader géén hardhout gebruiken.
Als het gehele doek is vastgeniet past het aldus ontstane front klemmend in de box en is er geen verdere bevestiging nodig.
Het front in de box klemmen en klaar!
Luidsprekerdoek aanbrengen op luidsprekerkast.
door Eduard , 27.04.2011, 04:37 (4963 dagen geleden) @ Dave
dag Dave,
Je gebruikt dus helemaal geen lijm. Misschien is uw methode ook bij oude radio's bruikbaar. Daarbij is geen profielraam nodig maar kan het doek direct op de plank worden geniet. In tegenstelling tot mijn bevinding met de 990x kan dan het doek over zijn hele oppervlak krimpen en uitzetten zonder dat lijm die kleine bewegingen tegenhoudt. Toch stel ik vast dat het doek origineel wel zat vastgelijmd. De fabrikanten hadden blijkbaar een goede reden om naar de lijmpot te grijpen en het originele resultaat was prima. Ik stuur een verwijzing naar deze discussie door naar mevr. Maas. Zij kan met haar kennis van weven en textiel ons misschien nuttige tips geven.
vriendelijke groeten,
Eduard
Luidsprekerdoek aanbrengen op luidsprekerkast.
door Dave , Omg. Leiden, 27.04.2011, 06:15 (4963 dagen geleden) @ Eduard
Bewerkt door Dave, 27.04.2011, 06:22
De fabrikanten hadden blijkbaar een goede reden om naar de lijmpot te grijpen
Wellicht waren er toen nog geen tackers beschikbaar want men gebruikte toen overal (kop)spijkertjes voor.
Dat zie je ook terug achter schilderijlijsten, meubelbekleding etc.
Spijkertjes zijn verder te dik en te lang; zijn ze korter dan vallen ze er snel uit, zijn ze dunner dan sla je ze krom.
Ook kan het kopje van een spijkertje het strakgespannen doek (met name op de hoeken) veel minder langdurig op de juiste plaats houden.
Dit alles in tegenstelling tot een ingeschoten niet.
Luidsprekerdoek aanbrengen op luidsprekerkast.
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 27.04.2011, 16:45 (4962 dagen geleden) @ Dave
Veel hangt ook af van de voorbehandeling van het doek: eerst van alles moet je er met een warm strijkijzer overheen. Daarmee neutraliseer je de krimp die het gevolg is van relatieve vochtigheid en van eerder gewassen zijn. Doek dat zo van de weverij komt kan nog rek vertonen, die je met strijken direkt laat optreden. Zo vermijd ja dat die rek naderhand verschijnt
Nico
Luidsprekerdoek aanbrengen op luidsprekerkast.
door Dave , Omg. Leiden, 28.04.2011, 06:05 (4962 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Veel hangt ook af van de voorbehandeling van het doek: eerst van alles moet je er met een warm strijkijzer overheen.
Dat zou ik met modern LS doek wat vrijwel zeker een hoog percentage kunststof vezel bevat, toch niet willen aanbevelen.
Topic-starter heeft zo te zien grote boxen gebouwd en zal dus vast en zeker geen handgeweven doek gaan gebruiken maar het momenteel in de handel verkrijgbare doek.
Een 35 jaar geleden door mij op opgespannen en vastgeniet doek op profielraam is nog altijd superstrak zonder ooit gewassen of gestreken te zijn.
Van enige krimp of rek heb ik niets kunnen vaststellen.
Luidsprekerdoek aanbrengen op luidsprekerkast.
door Base-Line , Vorselaar, 28.04.2011, 08:46 (4961 dagen geleden) @ Dave
Hallo,
Dave dat klopt qua grootte is dat wel zo.
Ik heb gisteren via Brisbane Australië van Jan Post
een mailtje gekregen waarin hij verwijst naar een artikel
verschenen in het tijdschrift NVHA Maart 2001 Nummer 96.
Daar heeft hij een artikel geschreven hoe dat Philips
in de jaren stillekes, luidsprekerdoek aanbracht.
In Tips en Trucs staat er al iets te lezen van Jan Post, graag had ik
het volledige artikel gehad. Moest er dus iemand zijn die
dit tijdschrift heeft en daar een uittreksel van kan doormailen, graag.
marcel.schueremans@telenet.be
Hierbij ook het betreffende houten plaatje dat bekleed moet worden.
Vriendelijke groet Marcel
--
Ik zat mij voor het vensterraam onnoemelijk te vervelen, ik wou dat ik twee hondjes was, dan kon ik samen spelen.(Godfried Bomans)
Luidsprekerdoek aanbrengen op luidsprekerkast.
door Dave , Omg. Leiden, 28.04.2011, 11:29 (4961 dagen geleden) @ Base-Line
Marcel, je kunt jouw frontplaat op identieke wijze bespannen als ware het een profielraam.
De box is als het goed is een stijf geheel maar wanneer je een losse plaat ervoor zet zou deze mogelijk kunnen gaan meetrillen en zodoende afbreuk doen aan de geluidskwaliteit.
Omdat de plaat dezelfde afmetingen heeft als de baffle en dus in de box valt blijven wel de vier zijkanten van de wanden zichtbaar.
Bij gebruik van profielkader is niet zichtbaar hoe dik de wanden van de box zijn, hetwelk een slankere kast suggereert.
De schuine zijden van het profiel versterken dit optische effect nog, de box lijkt van voren gezien smaller dan hij in wezen is.
Dit kan meespelen als je de boxen in de woonkamer wilt zetten.....
Het RHT-artikel van Jan Post heb ik voor je ingescand.
Het zit als PDF'je in je mailbox.
Dave.
Luidsprekerdoek aanbrengen op luidsprekerkast.
door Base-Line , Vorselaar, 28.04.2011, 14:01 (4961 dagen geleden) @ Dave
Dave,
een beetje side-info.
De kasten hebben een netto inhoud van 96 liter.
De wanddikte is 42 mm MDF. Hoogte 1000 mm Breedte 400 mm.
Deze kast werd gelijmd en met extra verlijmde deuvels voorzien
De voor en achterkant passen in de kast en worden met
draadstangen naar mekaar toe vastgezet, dat versterkt het geheel.
Luidsprekers: 1 x Bombardon, 4 x AD0210/SQ8, 4 x AD0163/T8
en scheidingsfilter (500-5000) uit een 22RH427 van 1972.
Ik heb wel per filter de condensatoren vervangen
door vier Bi-polaire van Visaton.
De luidsprekers werden serie-parallel geschakeld
zodat ik terug uitkwam bij 8 ohm.
Het opzet was een pseudoreplica te maken van de
22RH499 een droomluidsprekerkast.
Zoals je al suggereerde komt er een metalen kadertje extra voor het
frontje, dat al goed klem zit maar daardoor nog vaster zit.
Ik wil geen meetrillende toestanden, wat je zelf ook al aanhaalde.
Bedankt voor de snelle reactie om het artikel te verzenden, prachtig.
Groeten Marcel
--
Ik zat mij voor het vensterraam onnoemelijk te vervelen, ik wou dat ik twee hondjes was, dan kon ik samen spelen.(Godfried Bomans)
Luidsprekerdoek aanbrengen op luidsprekerkast.
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 28.04.2011, 10:33 (4961 dagen geleden) @ Dave
Ja Dave-
Ik had het dan ook over "een warm strijkijzer" en niet over een heet strijkijzer. Eerder in deze thread ging het over doek dat na enige tijd begon te slobberen op de luidspreker- openingen. Doek dat van natuurlijke vezel is gemaakt heeft nu eenmaal de neiging om te krimpen bij toenemende luchtvochtigheid en andersom. Kunststofvezel heeft dat niet en daar kan zelfs krimp optreden door het uitdampen van de weekmaker. Verder hangt veel af van de weefmethode
Nico